Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Алексей_Смирноv Senior Member
    офлайн
    Алексей_Смирноv Senior Member

    2936

    15 лет на сайте
    пользователь #156593

    Профиль
    Написать сообщение

    2936
    # 23 марта 2010 17:27 Редактировалось Алексей_Смирноv, 2 раз(а).

    брелок с

    ЖКИ

    для блонди.. а разница в 50$

    какие аргументы в пользу жки от обычных диодов?

    что удар будет нарисован на машинке а не в виде загоревшегося диода?

    батарее больше жрет

    какие плюсы?:-?

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 23 марта 2010 17:28

    s515, в меню программируемых функций необходимо включить "турботаймер". Тогда все будет работать. "Охрана при заведенном двигателе" требует наличия ключа в замке. Турботаймеру он не нужен. Кроме программирования системы, данная функция впоследствие может включаться и выключаться с брелка.

    029 646-63-06
  • Пяточок Member
    офлайн
    Пяточок Member

    296

    15 лет на сайте
    пользователь #203608

    Профиль
    Написать сообщение

    296
    # 23 марта 2010 18:16

    Тоже выбираю между ЖКИ и диодным брелком. Подскажите с чем плюсы и минусы?

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 23 марта 2010 19:19

    Пяточок, плюс ЖКИ - информативность, минус - энергопотребление. В этом все отличие.

    029 646-63-06
  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11386

    21 год на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11386
    # 23 марта 2010 20:00
    Orlik:

    Пяточок, плюс ЖКИ - информативность, минус - энергопотребление. В этом все отличие.

    ЖКИ много потребляет? Странно, у меня в часах CASIO уже 10 лет батарейка родная стоит :) И это при очень яркой подсветке и виброаларме :znaika: А вот один светодиод хавает ~20mA.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    16 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 23 марта 2010 20:11

    А еще в ЖКИ-брелоках есть иногда часы, таймер и будильник и еще много чего на дисплюе. Вот!

  • SunKa Member
    офлайн
    SunKa Member

    314

    23 года на сайте
    пользователь #496

    Профиль
    Написать сообщение

    314
    # 25 марта 2010 00:19

    Окончательно пока не определился, но спрошу...

    Машина Mazda Tribute 2005

    Начитавшись похоже хочу что-то из списка ниже (с дистанционным запуском), т.к. думаю если уж ставить что-то c двухсторонней связью, то чтобы она реально поддерживалась постоянно. Иначе смысл, можно и за 30$ пищалку поставить.

    Итого:

    - Pandora DeLux - 1500i

    - Pandora DXL - 3000 (2500 тоже можно, но цена почти та же, а тут брелок приятней :) и ещё плюсики)

    - Сталкер MS-600 light (тут жалко что нет датчика наклона :( , пожалуй цену с ним вместе дополнительно)

    Хватило бы и 1500i за глаза. Сомневаюсь только в безглючности и дальности приёма - будет ли работать у дома и у работы. Может возможно это как-то протестировать оставив залог??

    Ну и по запуску двигателя тоже ещё сомневаюсь - стоит или нет? Хочется как-то решить проблему (?) кожанных (дермантиновых) сидений без подогрева, и желательно не сильно дорого и попроще (вебасту наверное передумал). Что посоветуете?

    Интересуют цены на приведённые сигнализации с установкой и гарантией (на всё вместе). Плюс дополнительно цену на какой-то замок капота (чтобы не глючил только :) ) и датчик объёма.

    Заранее спасибо за любые подсказки, особенно по местам и ценам установки! А то пока нашёл только вот это, как дорогой вариант - http://www.autotechnostar.com/catalog/alarm/1/

    ЗЫ: а ещё хочу поставить парктроник, газ и возможно защиту двигателя - это чтобы заинтересовать установщиков и получить скидочку :shuffle:

    <<BSU>>CS Team, <<Motorola>> Team
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 25 марта 2010 07:06

    SunKa, боюсь, что дешевле вряд ли кто-то предложит эти системы. Если только съездить в Гомель, приобрести у официального представителя и здесь с кем-нибудь договориться установить по сходной цене. Только такие системы должны устанавливаться профессионалами, а не электриком дядей Петей из местного ЖЭСа. Учитывайте это. Что касается доп. оборудования... В Минске совсем немного станций, готовых предложить весь комплекс (от сигналки до защиты и газа). Так что, заинтересовать будет сложно. Но... Кто ищет, тот всегда найдет. :)

    029 646-63-06
  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11386

    21 год на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11386
    # 25 марта 2010 09:44

    Просвятите по датчикам объема. Пока есть информация, что сатурн глючные и клифорд рулез. А что на счет шерифовских PID можете сказать? На некрасова их по 20уе предлагают, если ли дешевле?

    Опять же вопрос по объемнику, какова форма зоны срабатывания? Хочется иметь прямоуголную зону: 2,2 х 6 метра. Хватит одного датчика или надо 2 ставить?

    Какие блоки дожима стекол посоветуете? Стекла ходят туго местами, на что срабатывает блок дожима при закрывании стекол? На шумы в цепи питания электромотора или по току? От какого сигнала с сигналки блок дожима получает команды? В частности интересует по сигналке S-550.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • mmar Member
    офлайн
    mmar Member

    380

    22 года на сайте
    пользователь #4033

    Профиль
    Написать сообщение

    380
    # 25 марта 2010 10:47

    Добрый день,

    Интересует установка сигнализации на БМВ тройку (2005 год) е90. Лишнего ничего не надо, авто на полном каско, имобилайзер и т.п. И есть понимание, что если захотят , то "уведут" и с самой "крутой" сигналкой.

    Интересует обратная связь, основные функции контроля ( двери, капот, багажник), датчик удара.. и пожалуй все. Знаю, вернее слышал, что необходим модуль CAN.. Вот еще и этот момент интересует. А то его цену мне называют "от 150 дол" хотя в этой ветке вижу 80-90..

    Если кто-то готов предложить все вместе и установку, готов приехать и отдать машину в работу. Можно в личку.

    Спасибо.

    Летать рожденный... не должен ползать! www.пункт правил 2.7.by/ - там те, кто прыгает...
  • Sovpel Member
    офлайн
    Sovpel Member

    131

    15 лет на сайте
    пользователь #176497

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 25 марта 2010 11:03 Редактировалось Sovpel, 2 раз(а).

    Поскольку являюсь представителем автосигнализаций Шерхан, по поводу КГБ MX-9 могу сказать следующее:

    1. Немного приятно что слизали - это подтверждение того что дизайн наших брелоков практически идеален

    2. Различия - я не буду спорить по поводу принципов кодирования (взламывается ли наши сигнализации с Magic Code Pro и КГБ с диалоговым кодом или нет, все это вопрос времени), но это всего лишь один замочек, а дальше что, если научаться взламывать код? Поедите снимать и ставить новую систему с супер-пупер кодированием:) - очень сильно сомневаюсь. У наших систем в отличии от КГБ есть еще дополнительно 2 замочка от взлома: а) 2-х шаговое снятие с охраны с помощью пинкода и б) постановка и снятие с помощью датчика вызова водителя - эти вещи вообще никак не перехватывается!.

    Лично мое мнение: копия почти всегда хуже оригинала.:)

    А вообще если вы хотите максимально защитить свой автомобиль, то тогда в пору говорить не об одной лишь автосигнализации, а противоугонном комплексе, в который будет входить - автосигнализация с помимо датчиком удара еще и датчик наклона и объема + блокиратор (на коробку, капот - все вместе или что понравится) + иммобилайзер + пару секреток + GSM - модуль. Принцип один - нормально защитить авто это min 10% от стоимости самого авто. Извините за тавтологию - одной сигнализацией все дырки не закроете.

  • SunKa Member
    офлайн
    SunKa Member

    314

    23 года на сайте
    пользователь #496

    Профиль
    Написать сообщение

    314
    # 25 марта 2010 11:04
    Orlik:

    SunKa, боюсь, что дешевле вряд ли кто-то предложит эти системы. Если только съездить в Гомель, приобрести у официального представителя и здесь с кем-нибудь договориться установить по сходной цене. Только такие системы должны устанавливаться профессионалами, а не электриком дядей Петей из местного ЖЭСа. Учитывайте это. Что касается доп. оборудования... В Минске совсем немного станций, готовых предложить весь комплекс (от сигналки до защиты и газа). Так что, заинтересовать будет сложно. Но... Кто ищет, тот всегда найдет.

    Orlik, с пол года назад вы писали тут, что Pandora и Сталкер от 300у.е. с установкой. Это всё же дешевле, возможен такой вариант?

    Интересно, почему официальный представитель в Гомеле, а не в Минске...

    Orlik:

    В Минске совсем немного станций, готовых предложить весь комплекс (от сигналки до защиты и газа)

    Буду признателен за конкретные сайты-телефоны!

    <<BSU>>CS Team, <<Motorola>> Team
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 25 марта 2010 12:15

    A_Lee_Ksei, сатурновские датчики, почему-то, нормально работают только с Alligator'ами. PIT надо пробовать, хотя, субъективно, они работают лучше. Чтобы охватить такую зону придется ставить 2 датчика. Дожим лучше использовать с последовательным закрыванием стекол, типа Mongoose. Практически все работают по изменению тока. В A-S550 вход блока можно повесить на серый провод.

    mmar, от 150 у.е. не зря называют. Это в комплекте с CAN-модулем. И, кстати, это довольно недорогой вариант. Учитывая стоимость CANа (около 90 у.е.) и сигнализации (у меня от 80 у.е. с установкой).

    SunKa, я называл примерные цены. Когда увидел реальные - понял, что заблуждался :). Вопрос по местонахождению представителя риторический. Почему Beantley обслуживают в Вильнюсе или Москве, а не в Минске? :conf::)

    Адресов сказать не могу, надо садиться на газетку и искать.

    029 646-63-06
  • s515 Member
    офлайн
    s515 Member

    356

    19 лет на сайте
    пользователь #38545

    Профиль
    Написать сообщение

    356
    # 25 марта 2010 15:09

    SunKa,

    layada.by

  • sashal Senior Member
    офлайн
    sashal Senior Member

    1613

    18 лет на сайте
    пользователь #64139

    Профиль
    Написать сообщение

    1613
    # 25 марта 2010 17:12

    Добрый день,

    Подскажите, можно ли поставить Alligator-S875RS на Пассат B6? Если нет, какая альтернатива?

    Нужен автозапуск+двухсторонняя связь, про иммо и ключ в курсе. Или там все сложнее, пока не рыл глубоко.

  • SunKa Member
    офлайн
    SunKa Member

    314

    23 года на сайте
    пользователь #496

    Профиль
    Написать сообщение

    314
    # 25 марта 2010 18:48
    s515:

    SunKa,

    layada.by

    s515, спасибо, тоже нарыл их (Lovato искал) - делают всё, только сигналки у них всё Шарханы. Но буду ещё общаться...

    <<BSU>>CS Team, <<Motorola>> Team
  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    18 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 25 марта 2010 21:33

    Добрый день,

    Подскажите, можно ли поставить Alligator-S875RS на Пассат B6? Если нет, какая альтернатива?

    Нужен автозапуск+двухсторонняя связь, про иммо и ключ в курсе. Или там все сложнее, пока не рыл глубоко.

    можно. подробности по телефону

  • ANdrushKA89 Member
    офлайн
    ANdrushKA89 Member

    182

    15 лет на сайте
    пользователь #171391

    Профиль
    Написать сообщение

    182
    # 25 марта 2010 22:08

    Здраствуйте.. подскажите пожалуйста. купил автомобиль Фиат Пунто. продавец сказал что сигнализация есть но не включена.как начал разбираться оказалось что датчик удара есть, проводка есть.. а самого главного блока нету.Сигнализация Алигатор, пульт тож есть! смогу я этот главный блок найти или предётся всю сигналку менять! и вообще к кому может можно обратится в минске!??? спаисбО!

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 25 марта 2010 22:26

    ANdrushKA89, надо смотреть и определяться по месту. Думаю, можно решить.

    029 646-63-06
  • kraka Member
    офлайн
    kraka Member

    102

    20 лет на сайте
    пользователь #21782

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 29 марта 2010 02:19

    Здравствуйте!

    Попросили узнать: надо установить сигнализацию на Audi A4 (B5). Требования (помимо основных функций): автозапуск двигателя, информация о состояния авто (например, индикация напряжения АКБ; хотя хз насколько это необходимая функция), расстояние связи ~1 км (можно больше).

    Может еще подскажите нужные функции! ;)

    И самый главный вопрос, где в Минске можно приехать и поставить сигнализацию (а лучше и сразу на месте купить), что бы было оптимально по соотношению цена/качество/время?

    Спасибо!