Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • yyk Senior Member
    офлайн
    yyk Senior Member

    2348

    13 лет на сайте
    пользователь #394580

    Профиль
    Написать сообщение

    2348
    # 3 июня 2020 16:08
    gmu_1972:

    yyk:

    Дополнительных факторов не было выявлено до инсульта? Или во время вскрытия? И в чём новость? В том, что здоровые, молодые, тренированные люди, не обращавшиеся ранее к врачу, умерли от инсульта, у них нашли ковид и по привычке списали всё на него? А не на недообследованность или другие факторы, которые и не стали искать? А если бы не нашли ковид - на что списали бы? И какое соотношение умерших "с ковидом" между инсультниками "без дополнительных факторов риска" и всеми прочими, и между инсультниками "без дополнительных факторов риска" с ковидом и без него?
    Вы не догоняете, что пытаетесь приписать смертность от огурцов всем, их употреблявшим?

    Вы тоже, пожалуйста, не выдумывайте.

    В нескольких медицинских центрах США описано повышение частоты инсультов у молодых на пике пандемии в 7 раз относительно периода до пандемии. Если исследователи описывают отсутствие факторов риска, это означает только одно: отсутствие факторов риска. "Списывать" принято в других местах, а не в серьезном медицинском научном сообществе.

    А вы живёте, судя по всему, в стране розовых пони, в которой "медицинское научное сообщество" состоит сплошь из неошибающихся богов...

    Ну давайте результаты исследования, где коронавирус смог за короткое время так сожрать стенки сосудов, что у молодых не гипертоников случился инсульт... И что у них точно не было повышенной нервозности (и как следствие - повышенного давления) на фоне ковидной истерии... Да, с описанием контрольной группы (наверное таки с предрасположенностью к инсультам)...

    Ну и до кучи дайте статистику, что за всё время сбора статистики не было других пиков инсультов у молодых, отнесенных к тем или иным отягощающим факторам.

    А то можно и наступление весны привязать к пику пандемии...

    Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды

    gmu_1972:

    Если исследователи описывают отсутствие факторов риска, это означает только одно:

    ...что исследователи их не обнаружили. И не более.

  • Limbo Senior Member
    офлайн
    Limbo Senior Member

    1041

    15 лет на сайте
    пользователь #155474

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 3 июня 2020 16:12 Редактировалось Limbo, 1 раз.

    Не понимаю такой момент: у нас количество положительных тестов снижается, а процент положительных тестов растет (например если сравнить сегодняшние данные с предыдущими днями). Это как так может быть и от чего это зависит?

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 3 июня 2020 16:12
    koffboy1:

    И сейчас вопрос с гигантским подвохом:
    Летальность вируса в 0,26% - это достаточный повод для локдауна?
    а 0,4%?

    Только если само себе вы подвох этим вопросом сделали. )) У коровьего бешенства летальность 100% - нужно вводить локдаун?

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 3 июня 2020 16:15
    yyk:

    Ну давайте результаты исследования, где коронавирус смог за короткое время так сожрать стенки сосудов, что у молодых не гипертоников случился инсульт...

    Вы пытаетесь аппелировать к неким, извините, обрывочным знаниям, не имея представления о причинах ишемического инсульта в условиях провоспалительно-индуцированной гиперкоагуляции, а просите меня о каких-то контрольных группах.
    Нужно подтягивать матчасть.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    542

    16 лет на сайте
    пользователь #134459

    Профиль

    542
    # 3 июня 2020 16:20
    gmu_1972:

    koffboy1:

    И сейчас вопрос с гигантским подвохом:
    Летальность вируса в 0,26% - это достаточный повод для локдауна?
    а 0,4%?

    Только если само себе вы подвох этим вопросом сделали. )) У коровьего бешенства летальность 100% - нужно вводить локдаун?

    Ок, я свой вопрос с подвохом сформулирую по-другому)))

    Если бы у гриппа с его заразностью летальность была 0,25%, 0,4%; следовало бы из-за него вводить локдаун?
    Если бы грипп убивал по 25 тысяч человек в год, допустим, в Германии или Италии, это было бы поводом вводить локдаун?

  • Andkr Senior Member
    офлайн
    Andkr Senior Member

    1362

    17 лет на сайте
    пользователь #109341

    Профиль
    Написать сообщение

    1362
    # 3 июня 2020 16:20 Редактировалось Andkr, 2 раз(а).
    Limbo:

    Не понимаю такой момент: у нас количество положительных тестов снижается, а процент положительных тестов растет (например если сравнить сегодняшние данные с предыдущими днями). Это как так может быть и от чего это зависит?

    Комаровский говорит, что главное это процент выявленных тестами случаев, а не количество. О том же говорит литовский профессор (нужно 3%, показатель того что эпидемия контролируется (а у нас 8-9% )). Они, безусловно, правы.
    А говорит это о том, что всеми правдами и неправдами делаются попытки делать меньшее количество тестов, чтобы показать "спад", которого в реальности нет.

  • foundrymen Senior Member
    офлайн
    foundrymen Senior Member

    2136

    9 лет на сайте
    пользователь #1731348

    Профиль
    Написать сообщение

    2136
    # 3 июня 2020 16:28

    kexistrue Сегодня в 15:19

    По количеству больных на госпитализации и амбулаторном лечении на 100 тыс населения Беларусь на 2-м месте в Европе, у нас их 25 000. Впереди только Бельгия и возможно Великобритания. По мировой статистике у 10% больных развивается пневмония в той или иной форме. Т.е. это как минимум 2500 больных пневмонией, которых по-нормальному нужно лечить в больнице. 2500 пневмоний - это 10 полностью заполненных ковидными пневмониями больниц. Это еще не считая тех, кому тест еще не сделали, или у кого тест отрицательный, а пневмония есть. И это еще не учитывая того, что ковидных нужно размещать отдельно, целыми отдельными отделениями. Где все эти люди размещены? На неких "свободных койках"? Никто не видел полупустых больниц до пандемии. По законам логики самый простой ответ чаще всего самый верный - в немного наловчишись лечить пневомнии, минздрав в больницах размещает только самых тяжелых больных, а остальных отправляют по домам. Из-за большого количества пневмоний в других странах разворачивали госпитали в аренах, за 10 дней строили больницы в Китае, чтобы обеспечить всех необходимой помощью. У нас же не делали ничего, кроме перепрофилирования больниц. Но это тоже полная жесть, т.к. от этого страдают люди, которым нужна госпитализация по другим болезням. По итогу, тысячи, возможно даже десятки тысяч людей недополучили помощь из-за одного человека, цинизм и недалекость которого не знает границ. А как могло всё произойти? Не нужно далеко ходить, возьмем 3 соседних прибалтийские страны, достаточно похожих друг на друга - Литву, Латвию и Эстонию. Страны эти не так уж и богаты, но тестов на душу населения там сделано больше чем в Беларуси, а суммарно заболевших в 3 странах всего 4643. И умерших там всего 164 человека, что вполне укладывается в пропорцию к обнаруженным больным. Смертность же у нас - это вторая, отдельная жесть, помимо пневмоний. Самое простое и поэтому самое вероятное объяснение - что после слов главного вирусолога о том, что от "коронавируса у нас никто не умирает", от минздрава пошли разнарядки, приказы и инструкции, что записывать в причины смерти, чтобы умершие не попали в статистику. Пневмония, легочная недостаточность, сопутствующие заболевания - всё что угодно, но только не ковид. Трудно назвать реальную цифру смертей, но она наверняка гораздо больше. Кто виноват в этом? Кто ответит?

    Вот такое мнение.

    (V!M!P!)
  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10842

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10842
    # 3 июня 2020 16:30
    Романтик:

    начались вследствие того, что коп при задержании удушил одного нигера...

    это всего лишь триггер.
    на самом деле - все в рамках предстоящих в США выборов президента. не могу демократы Трампа обойти, вот и используют малейшие возможности. сразу локдаун из-за КВ, теперь беспорядки.

  • Романтик Senior Member
    офлайн
    Романтик Senior Member

    1078

    18 лет на сайте
    пользователь #65660

    Профиль
    Написать сообщение

    1078
    # 3 июня 2020 16:45
    1520054:

    Романтик:
    РНК-вирус не может жить в человеке постоянно, в виде хронической болезни.

    Гепатит С не авторитетен?

    да, признаю, был не прав. гепатит С рнк-вирус.

    но если учесть время пандемии в мире - приблизительно полгода и количество лабораторий и ученых, занимающихся данной тематикой - еще не было ни одного точно подтвержденного диагноза хронической КВИ.

    надеюсь - и не будет. но... это такой вирус, представления о котором утром могут быть опровергнуты вечером с точностью до наоборот...
    :(

  • yyk Senior Member
    офлайн
    yyk Senior Member

    2348

    13 лет на сайте
    пользователь #394580

    Профиль
    Написать сообщение

    2348
    # 3 июня 2020 16:46
    gmu_1972:

    Вы пытаетесь аппелировать к неким, извините, обрывочным знаниям, не имея представления о причинах ишемического инсульта в условиях провоспалительно-индуцированной гиперкоагуляции

    Но у вас есть данные, что заражение прочими не ковид-вирусами не даёт такой "провоспалительно-индуцированной гиперкоагуляции" (в процентном соотношении к количеству заражённых)?

  • Limbo Senior Member
    офлайн
    Limbo Senior Member

    1041

    15 лет на сайте
    пользователь #155474

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 3 июня 2020 16:52 Редактировалось Limbo, 2 раз(а).
    Andkr:

    О том же говорит литовский профессор (нужно 3%, показатель того что эпидемия контролируется (а у нас 8-9% )). Они, безусловно, правы.

    То есть, исходя из вышесказанного, получается что нам до реального спада как до луны ? По логике если падает количество то должен падать и процент ?
    Не понимаю одного - зачем население вводить в заблуждение и бравировать количеством выписанных из больниц и уменьшением количества положительных тестов когда реального спада по процентам нет?.
    Люди имеют право знать с чем имеют дело и понимать реальное положение дел.

  • VitaliyBoris Senior Member
    офлайн
    VitaliyBoris Senior Member

    1447

    19 лет на сайте
    пользователь #35852

    Профиль
    Написать сообщение

    1447
    # 3 июня 2020 16:56
    Limbo:

    Люди имеют право знать с чем имеют дело и понимать реальное положение дел.

    А у кого-нибудь есть это самое понимание реального положения дел чтобы его доносить?

    I like to save bones for special occasions
  • ferro Senior Member
    офлайн
    ferro Senior Member

    1552

    22 года на сайте
    пользователь #5736

    Профиль
    Написать сообщение

    1552
    # 3 июня 2020 16:58

    Как-то писал тут. Тесть в 10ке с 27.05. Пичкали гидроксихлорохином. Вчера взяли анализ крови (я так понимаю на антитела). Сегодня пришел результат. В крови иммуноглобулины М. В итоге лечащий врач отменила приём гидроксихлорохина и назначила вместо антибиотик Лефлокс по полторы таблетки три раза в день.

    Per Aspera Ad Astra!
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28917

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28917
    # 3 июня 2020 17:10
    foundrymen:

    Эксперты оценили эффект от ношения медицинских масок.

    Эксперты с диванов Пинскдрева или Молодечномебель?

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    foundrymen:

    Медицинская маска по своей надежности оказалась гораздо лучше защитных щитков и очков, уменьшая риск в шесть раз.

    Другими словами, щитки и очки по защите, оказались в 6 раз хуже чем послюнявленная ануча с соплями :trollface:

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • Донор_Ветер Senior Member
    офлайн
    Донор_Ветер Senior Member

    2139

    11 лет на сайте
    пользователь #939364

    Профиль
    Написать сообщение

    2139
    # 3 июня 2020 17:16

    Не нашедшие братьев по разуму ищут братьев по крови.
  • foundrymen Senior Member
    офлайн
    foundrymen Senior Member

    2136

    9 лет на сайте
    пользователь #1731348

    Профиль
    Написать сообщение

    2136
    # 3 июня 2020 17:17
    Limbo:

    То есть, исходя из вышесказанного, получается что нам до реального спада как до луны ? По логике если падает количество то должен падать и процент ?

    Вы всё правильно понимаете. Ещё можно на Швецию глянуть. Их плато конца и края нет. Мы от них на 3 недели отстаём в "развитии".

    (V!M!P!)
  • Limbo Senior Member
    офлайн
    Limbo Senior Member

    1041

    15 лет на сайте
    пользователь #155474

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 3 июня 2020 17:46
    foundrymen:

    Ещё можно на Швецию глянуть.

    Признали что ошибались в своем подходе https://news.t u t.by/world/687286.html

  • WinterDream Senior Member
    офлайн
    WinterDream Senior Member

    18720

    12 лет на сайте
    пользователь #566564

    Профиль
    Написать сообщение

    18720
    # 3 июня 2020 18:05

    В настоящее время эпидемиологическая ситуация по COVID-19 в Бресте напряженная.
    В городе отмечается пик заболеваемости, сообщает Брестский горисполком со ссылкой на зональный центр гигиены и эпидемиологии.

    Ежедневно с пневмонией госпитализируются более 100 горожан.
    На городском уровне медпомощь больным пневмонией оказывается
    в центральной городской и брестской городской больницах.
    Мест пока хватает.

    Источник: https://vkurier.by/205709

  • EnigmaPat Senior Member
    офлайн
    EnigmaPat Senior Member

    1828

    7 лет на сайте
    пользователь #2231755

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
  • Andkr Senior Member
    офлайн
    Andkr Senior Member

    1362

    17 лет на сайте
    пользователь #109341

    Профиль
    Написать сообщение

    1362
    # 3 июня 2020 18:18 Редактировалось Andkr, 1 раз.
    Limbo:

    Andkr:

    О том же говорит литовский профессор (нужно 3%, показатель того что эпидемия контролируется (а у нас 8-9% )). Они, безусловно, правы.

    То есть, исходя из вышесказанного, получается что нам до реального спада как до луны ? По логике если падает количество то должен падать и процент ?
    Не понимаю одного - зачем население вводить в заблуждение и бравировать количеством выписанных из больниц и уменьшением количества положительных тестов когда реального спада по процентам нет?.
    Люди имеют право знать с чем имеют дело и понимать реальное положение дел.

    По логике да, должен падать. А он не падает. Кто-то врет. А чего бы ему, этому проценту, падать, если в Беларуси цинично не выполняются рекомендации ВОЗ по социальному дистанцированию?