МУЗЫКА КОТОРУЮ МЫ СЛУШАЕМ!!!

Кто только не пел эту песню

gene_d:

Абико, вы опять бездумно выдергиваете из контекста. учитесь думать контекстно.

Там у вас был контекст, что умение играть не влияет на интеллект.
Хоть это всего лишь ваше мнение (не умеющего играть).

gene_d:

умение играть музыку - это ремесло.
оно никак не влияет на интеллектуальные способности

Но я оставила пока тот контекст.
Главное, что вы назвали ремеслом.
А вот в какой момент ремесло переходит в искусство - заметить невозможно.
Бывает, что с первых уроков в муз. школе просыпаются творческие способности, если ученик к этому стремится.
Искусство - это не только готовый результат в виде произведений.
Искусство бывает и в процессе музицирования.

Но я понимаю, что вам это не известно.

pseudom:

gene_d:

Абико, вы опять бездумно выдергиваете из контекста. учитесь думать контекстно.

умению ИГРАТЬ музыку по нотам обучают в музыкальных учебных заведениях.
выпускник получает в итоге РЕМЕСЛО музыканта-копииста - он может читать ноты с листа и играть то, что написано и сочинено кем-то... ну и сам может записывать нотами то, что сочинил.

но это автоматически не делает из него творческую единицу.
для творчества необходимо бОльшее - нужен свой собственный стиль и понимание стиля как такового изнутри.
а также способность анализировать особенности стиля... чтобы не оставаться копиистом.
сама музыка как ИСКУССТВО не зависит от ремесла - она им только пользуется в одних случаях и даже пренебрегает в других

почему выпускников муз. учебных заведений так много, а солистов-академистов так мало?
потому что овладение стилем и погружение в стилистические особенности на порядок сложнее, чем чистое ремесло исполнителя-копиистаю.
и дело вовсе не в виртуозности.

Все верно, даже и добавить нечего..

Один Кэп подтвердил банальность от другого Кэпа ))

Абико:

Хоть это всего лишь ваше мнение (не умеющего играть).

А что значит уметь играть? Я вот в муз школе не обучался (нотами не владею), но могу на пианино или синтезаторе мелодию подобрать и сыграть...))

Возвращаясь к японскому кино тьфу ты.. к скандинавской музыке у меня возник вопрос (наверняка его спецы разобрали) : зачем меня методично по мозгам колотить одним и тем же ритмическим звуком на протяжении всего ролика? Это и в ролике, что gene_d выкладывал

Вот и здесь так же:

gene_d:

Абико:
Там у вас был контекст, что умение играть не влияет на интеллект.

само по себе - никак не влияет

У занимающихся игрой на муз. инструментах IQ повышается на 3-4 балла в год.

gene_d, я лично никого не проверяла.
Но доверяю исследованиям.

Да, пассивное прослушивание музыки оказывает лишь временное воздействие на способность к интеллектуальной работе; но активное вовлечение в музыкальную деятельность может дать долгосрочные результаты. Перефразирую Нину Краус, о которой вы скоро узнаете больше: вы не придете в форму, если будете смотреть спорт по телевизору; вы придете в форму, если будете тренироваться.

Ряд обстоятельных анализов связи между уроками музыки и IQ у детей провел Гленн Шелленберг. В 2004 году он в случайном порядке распределил 144 шестилетних ребенка из Торонто по четырем группам: в первой проводились занятия игрой на клавишных, во второй – занятия пением, в третьей – актерским мастерством, а четвертая была контрольной группой, где не было никаких дополнительных занятий{40}. Ради справедливости после исследования детям из контрольной группы предложили те же занятия, что и остальным.
Обучение продолжалось 36 недель в выделенной для этого школе, в группах по шесть учеников. Все дети прошли тесты на IQ во время летних каникул, прежде чем начались эти занятия, а также в конце исследования. Были использованы критерии сопоставимого возраста и социально-экономического статуса.
Через год значительное большинство детей лучше проявили себя в тесте на IQ, что логично, поскольку они стали на год старше. Однако в двух группах, где занимались музыкой, повышение коэффициента умственного развития оказалось больше, чем в группе актерского мастерства и контрольной. Этот рост IQ был небольшим – три-четыре балла, но он был и повторился в похожем исследовании два года спустя.
http://maxima-library.org/mob/b/333724?format=read

gene_d:

Абико, странно...
обычно вы всегда скептически относились, когда я ссылался на какие-то научные исследования... а теперь стали "доверять".

Помню, помню...вы тогда подсунули мне какую-то архаику, давно опровергнутую )

gene_d:

я повторюсь еще раз

Пока вы не начали заниматься игрой на муз. инструментах, вашим словам грош цена.

Абико:

Ряд обстоятельных анализов связи между уроками музыки и IQ у детей провел Гленн Шелленберг. В 2004 году он в случайном порядке распределил 144 шестилетних ребенка из Торонто по четырем группам: в первой проводились занятия игрой на клавишных, во второй – занятия пением, в третьей – актерским мастерством, а четвертая была контрольной группой, где не было никаких дополнительных занятий{40}. Ради справедливости после исследования детям из контрольной группы предложили те же занятия, что и остальным.
Обучение продолжалось 36 недель в выделенной для этого школе, в группах по шесть учеников. Все дети прошли тесты на IQ во время летних каникул, прежде чем начались эти занятия, а также в конце исследования. Были использованы критерии сопоставимого возраста и социально-экономического статуса.
Через год значительное большинство детей лучше проявили себя в тесте на IQ, что логично, поскольку они стали на год старше. Однако в двух группах, где занимались музыкой, повышение коэффициента умственного развития оказалось больше, чем в группе актерского мастерства и контрольной. Этот рост IQ был небольшим – три-четыре балла, но он был и повторился в похожем исследовании два года спустя.

Абико, некорректный эксперимент. я немного разбираюсь в том, как корректно ставить такие эксперименты.

детей в двух первых группах дополнительно нагрузили УМСТВЕННОЙ работой (кроме двух остальных групп с актерским мастерством и контрольной группы)
естественно, они лучше тренировали мозг и интеллект.

а при правильно построенном эксперименте третья группа должна была давать детям тоже нагрузку на мозги - не актерские штучки, а например, учиться рисовать - так же всерьёз, как учиться играть на клавишных.

вот уверен, что третья группа с рисованием ничем бы не отличалась в росте IQ от первых двух с музыкой.

просто можно тренировать мозги разными способами - не только учась играть музыку