Коронавирус в Беларуси и мире

koffboy1:

Соответственно, чтобы получить летальность, делаем так: 0,04-0,04*0,35=0,26

В целом, как я и полагал - просто не хотел домысливать за вас.

А теперь вопрос: а с чего вы взяли, что бессимптомные не могут умереть?

Вот вам две вводные:
1) У ≥50% бессимптомных пациентов есть изменения на КТ, т. е. отсутствие симптомов - не равно отсутствию патологических процессов в организме.
2) При описании серии инсультов у молодых людей с ковид отмечены люди вообще без симптомов.

koffboy1:

CDC не принимает их в расчет для оценки летальности, как и при гриппе, например. Думаю, у них достаточно оснований для этого.

Не принимает, поэтому у них и нет цифры 0,26%, зато вы принимаете )))

koffboy1:

У них своя методика, у меня своя. Я рассчитываю риск для себя и своих близких и меня интересует в том числе и бессимптомное течение.

И как вы его можете посчитать, если вы не знаете, какова летальность у бессимптомных? Очевидно, что ощутимо ниже, чем у пациентов с симптомами, но какая?

Charapaha:

Шведы выбрвли научный подход и в итоге оказались правы с точки зрения... выживания государства и его успешности. Вот так интересно получается.

Charapaha:

Вот ещё пример популизма - трепла и здравой оценки.
Я вам цифры в зубы, прямые цитаты норвежских экспертов, даже не шведских,

А вот вам - цитата шведского эксперта:

We should have done more, admits architect of Sweden's Covid-19 strategy

Sweden’s state epidemiologist, who led the country’s controversial approach to tackling the coronavirus pandemic, has admitted more restrictions on movement and gatherings would have helped avoid a high death toll.

Speaking to local radio station Sveriges Radio, Andre Tegnell agreed with the interviewer that too many people had died in Sweden.

Тегнел также признался, что переборщил.
Забавно, норвежцы кивают на шведов, шведы говорят, что норвежцы молодцы.

Тем не менее шведский PM в целом одобряет подход, отметив лишь, что провалили защиту домов престарелвх.
Это, кстати, уже обсуждали. Экономная система обслуживания таких домов в условиях коронавируса сыграла драматическую роль.

The Swedish prime minister, Stefan Löfven, told the Aftonbladet daily that the country’s overall approach “has been right”, but it had failed to protect care homes where half of all Sweden’s Covid-19 deaths have occurred. Social affairs minister Lena Hallengren told Reuters that the government had been “at all times prepared to introduce wider, further measures recommended by the expert authority”.

По сути шведы провалили лишь этот участок.

gmu_1972:

И как вы его можете посчитать, если вы не знаете, какова летальность у бессимптомных?

Какова летальность у потенциальных инсультников (гипертония, избыточный вес и т.д.) с ковидом и без него? Это должно волновать врачей и потенциальных инсультников. Остальных должно БОЛЬШЕ волновать, как не стать потенциальным инсультником...

yyk:

Остальных должно БОЛЬШЕ волновать, как не стать потенциальным инсультником...

В том-то и проблема, что в описанной серии случаев инсультов у молодых у них не было дополнительных факторов риска инсульта.

koffboy1:

А какое отношение <...> эта терминология имеет к CDC?

Такое же, как и ко всей остальной медицине.

Итак, если верить официальной статистике, сегодня впервые количество выздоровевших превысило количество вновь заболевших за сутки (861 выявлено, 976 выздоровели, 5 умерло)

gmu_1972:

В том-то и проблема, что в описанной серии случаев инсультов у молодых у них не было дополнительных факторов риска инсульта.

Дополнительных факторов не было выявлено до инсульта? Или во время вскрытия? И в чём новость? В том, что здоровые, молодые, тренированные люди, не обращавшиеся ранее к врачу, умерли от инсульта, у них нашли ковид и по привычке списали всё на него? А не на недообследованность или другие факторы, которые и не стали искать? А если бы не нашли ковид - на что списали бы? И какое соотношение умерших "с ковидом" между инсультниками "без дополнительных факторов риска" и всеми прочими, и между инсультниками "без дополнительных факторов риска" с ковидом и без него?
Вы не догоняете, что пытаетесь приписать смертность от огурцов всем, их употреблявшим?

foundrymen:

Вместе с тем отношение части населения к профилактическим мерам недостаточно серьезное, считает горисполком

А я считаю, что горисполкомовская квалификация в оценке профилактических мер ниже, чем моя квалификация в оценке действий горисполкома.

gmu_1972:

скрытый текст

koffboy1:

Сча опять начинается обсуждение частностей с игнорированием сути.
Если летальность будет 0,27 вместо 0,26 - это что-то изменит масштабно?

Дело не в частностях, а в том, что вы весьма вольно обращаетесь с цифрами и понятиями.
Что же, если для вас летальность 0,4% среди симптомных пациентов с данной инфекцией - это мало, то это ваше право.Другой вопрос в том, что как-то не разделяют такую точку зрения медицинское сообщество.

Хотелось бы узнать в таком случае, какой уровень летальности еще мало, а какой - уже много?

И сейчас вопрос с гигантским подвохом:

Летальность вируса в 0,26% - это достаточный повод для локдауна?
а 0,4%?