Ответить
  • Detroit Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Detroit Senior Member Автор темы

    2334

    23 года на сайте
    пользователь #4343

    Профиль
    Написать сообщение

    2334
    # 7 декабря 2002 02:05 Редактировалось Detroit, 12 раз(а).

    Топик для меломанов

    Музыка - это великая тайна!...

    Здесь вспоминают знаменательные даты в истории музыки, дискутируют на околомузыкальные темы, делятся муз.новостями,
    а также впечатлениями о прослушанных муз.произведениях (независимо от жанра и личных вкусовых предпочтений).
    Спорить о вкусах, оффтопить и не прятать под спойлер более 2-х клипов в каждом своём сообщении здесь не принято.
    Не приветствуется также нарушение в частности пункта 3.5.22 правил форума. И да, будьте, плиз, взаимовежливы, господа!

    1 место - ''Brothers In Arms'' (1985) от DIRE STRAITS:

    2 место поделили ''Thriller'' (1982) от Майкла Джексона:

    ''Тhe Wall'' (1979) от PINK FLOYD:

    ''The Division Bell'' (1994) от PINK FLOYD:

    и ''Led Zeppelin IV'' (1971) от LED ZEPPELIN:

    DEPECHE MODE, DIRE STRAITS, Jimi Hendrix, Janis Joplin, Joe Satriani, Jonn Serrie, LED ZEPPELIN, Мichael Jackson, Mike Oldfield,
    METALLICA, NIRVANA, PINK FLOYD, QUEEN, ROLLING STONES, SLADE, THE DOORS, WHITESNAKE, ZZ TOP.

    mobile since 5.11.2001
  • pseudom Senior Member
    офлайн
    pseudom Senior Member

    55993

    20 лет на сайте
    пользователь #39767

    Профиль
    Написать сообщение

    55993
    # 9 марта 2023 09:14 Редактировалось pseudom, 1 раз.
    Сaшa:

    pseudom, маджести здорового человека))

    Чиста вспомнилася пра маджести )) ;)

    Possessed by the Scanner
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #608051

    Профиль

    0
    # 9 марта 2023 09:26

  • pseudom Senior Member
    офлайн
    pseudom Senior Member

    55993

    20 лет на сайте
    пользователь #39767

    Профиль
    Написать сообщение

    55993
    # 9 марта 2023 09:36
    belaruskoni:

    Воровайки

    Ты в своем репертуаре ;) :trollface:

    Possessed by the Scanner
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #608051

    Профиль

    0
    # 9 марта 2023 09:44

    pseudom, что Торч и Валера вспоминается в этом клипе.Да и ты и я :beer:

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    27149

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    27149
    # 9 марта 2023 09:57 Редактировалось gene_d, 2 раз(а).
    Сaшa:

    ...маджести здорового человека))

    как ведь хорошо, что в музыкальном мире есть скандинавы!
    без них практически во всех жанрах и стилях вполовину менее было бы интересно... :super:

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • zappa2000 Senior Member
    офлайн
    zappa2000 Senior Member

    1135

    11 лет на сайте
    пользователь #1603507

    Профиль
    Написать сообщение

    1135
    # 9 марта 2023 10:03
    igusagava:

    Для любителей блюза

    Daniel Castro - I'll Play The Blue

    Ну, такое себе... Если это блюз, то тогда и какой-нибудь Кенни Джи и, прости господи, Игорь Бутман - джаз.
    По запросу "блюз для релакса" ю-тьюб вам тонны подобного "блюза" навалит :)

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    27149

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    27149
    # 9 марта 2023 10:05 Редактировалось gene_d, 2 раз(а).

    zappa2000, а можно подумать, вы не в курсе, что для подавляющего большинства тех, кто вообще слушает музыку, она и есть исключительно для релакса!
    и здесь таких любителей более чем достаточно.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • 3359333 Senior Member
    офлайн
    3359333 Senior Member

    4145

    4 года на сайте
    пользователь #3359333

    Профиль
    Написать сообщение

    4145
    # 9 марта 2023 10:26
    gene_d:

    вы никогда не слышали слова "интерпретация", "импровизация" , "вариация"?
    творческий человек никогда не копирует самого себя - он каждый раз исполняет как бы заново подходя к исполнению. в классике интерпретация играет большую роль.

    Перед ответом специально для вас :D

    Подумайте, сколько раз хотя бы за один год исполнитель даёт концерты, так неужели вы считаете, что он не видит, что у него получилось лучше что нет и не стремится сделать идеально для слушателя, не учитывает ошибки и успех, а каждый раз делает по новому, ничему тем самым не учась?

    Творчество - это и есть создание нового, чем полностью тождественно определению интеллектуальности.
    Музыка - это мелодия - всё остальное - потом, включая интерпретации. Создание мелодии - это и было творчество. Интерпретации - тоже творчество.
    Думаю, с этим всем вы спорить не станете.
    Так почему ж вы полагаете, что желание мастера сделать как можно лучше, учтя весь свой опыт и доведя композицию до идеала - это уже НЕ творчество?
    Вот тут много говорят, есть душа в композиции или нет. Душу мы пощупать не можем, зато услышать иделаьное доведение до совершенства - вполне. То есть для слушателя вообще не важно, что там себе демал творец, важен только итог его работы. Как в анекдоте
    - Официант, принесите, пожалуйста ещё порцию картошки с котлетой.
    - О, конечно, с удовольствием!
    - Да можете и без удовольствия, главное, положите побольше картошки

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #155284

    Профиль

    0
    # 9 марта 2023 10:28 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    gene_d:

    для подавляющего большинства тех, кто вообще слушает музыку, она и есть исключительно для релакса!
    и здесь таких любителей более чем достаточно.

    Банальности говорите.
    Количество артистов и журналистов, зарабатывающих музыкой себе на жизнь, во все времена было гораздо меньше числа потребителей музыкального продукта.
    Это - музыкальный рынок, а на рынке потребитель всегда прав!

    Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд

    zappa2000:

    По запросу "блюз для релакса" ю-тьюб вам тонны подобного "блюза" навалит :)

    .
    Был бы спрос на музыкальном рынке, а предложения не заставят себя долго ждать.
    «Не трогайте артистов, проституток и кучеров. Они служат любой власти»

  • pseudom Senior Member
    офлайн
    pseudom Senior Member

    55993

    20 лет на сайте
    пользователь #39767

    Профиль
    Написать сообщение

    55993
    # 9 марта 2023 10:39
    gene_d:

    как ведь хорошо, что в музыкальном мире есть скандинавы!

    Да, без викингов скучно и тухло..)))

    Possessed by the Scanner
  • 3359333 Senior Member
    офлайн
    3359333 Senior Member

    4145

    4 года на сайте
    пользователь #3359333

    Профиль
    Написать сообщение

    4145
    # 9 марта 2023 10:41

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    27149

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    27149
    # 9 марта 2023 10:47
    3359333:

    Творчество - это и есть создание нового, чем полностью тождественно определению интеллектуальности.

    создание новой табуретки - это не творчество. это ремесло.
    именно так работает большинство "творцов" поп-музыки.

    3359333:

    Музыка - это мелодия - всё остальное - потом, включая интерпретации. Создание мелодии - это и было творчество.

    мелодия - это только "затравка" для собственно музыки.
    всё остальное, добавленное и расширяющее мелодию - это и есть музыка.
    а мелодия - просто "крючочек", но который навешивается всё остальное - и того остального горааааздо больше, чем самой мелодии. и оно - гораздо важнее.
    небольшая цитата:

    ...что же такое мелодия сама по себе?
    Мелодия – это ритмично устроенная последовательность нот и их длительностей, которая воспринимается как единое целое.
    Ноты мелодии не воспринимаются отдельными кирпичиками, висящими в пустоте, но сливаются в единую форму, загогулину, или как говорят психологи – гештальт.
    Гештальт (Gestalt) – слово немецкое, всем его рекомендую для дальнейшего изучения и понимания.

    Гештальт (а мелодия – один из самых известных примеров гештальта), как говорят, «импрегнируется», то есть ухватывается как единое цело, прочно влипает в сознание. Конечно, клей бывает более липким или совсем не липким, так и гештальты бывают хорошими, то есть быстро влипающими, или плохими, то есть совсем неклейкими.
    Иными словами, мелодия буквально прилипает к мозгам. И это все прекрасно знают, а именно то, что хит – это, как говорят немцы, Ohrwurm – ушной червь, гадость, которая заползла в ухо и там зацепилась.
    И никак её не выковыряешь.

    Чистая мелодия, скажем, сыгранная одним пальцем на фортепиано, хоть и моментально узнаётся (= опознаётся в виде целостности, обладающей узнаваемым характером), но радости почему-то совсем не приносит.
    Чистой мелодии на фортепиано оказывается мало.

    3359333:

    Так почему ж вы полагаете, что желание мастера сделать как можно лучше, учтя весь свой опыт и доведя композицию до идеала - это уже НЕ творчество?

    а я так не полагаю.
    я только полагаю, что это - постоянный процесс.
    и еще момент - не существует никакого такого одного идеального варианта композиции - ни в ее сочинении, ни в её интерпретации - и это хорошо видно становится, когда мы слышим несколько разных - выбрать "лучшую" бывает или трудно, или вообще невозможно.

    3359333:

    услышать идеальное доведение до совершенства - вполне.

    не можем мы услышать ничего "идеального" в творчестве, потому что его не существует - идеального.
    есть множество приближений - их мы и слышим.
    и выбираем те для себя, которые резонируют с нашим сознанием и эмоциями
    другие слушатели выберут возможно другие варианты
    и тоже будут правы

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • kva49 Senior Member
    офлайн
    kva49 Senior Member

    9518

    14 лет на сайте
    пользователь #448599

    Профиль
    Написать сообщение

    9518
    # 9 марта 2023 10:47
    gene_d:

    в рок-музыке часто концертные версии одной и той же вещи сильно отличаются

    Буквально вчера читал/слушал откровения Томи Айомми. Он говорил о том, что часто не запоминает свои соло, а каждый раз играет их "приближенно к студии".

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    27149

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    27149
    # 9 марта 2023 10:49
    igusagava:

    gene_d:

    для подавляющего большинства тех, кто вообще слушает музыку, она и есть исключительно для релакса!
    и здесь таких любителей более чем достаточно.

    Банальности говорите.
    Количество артистов и журналистов, зарабатывающих музыкой себе на жизнь, во все времена было гораздо меньше числа потребителей музыкального продукта.

    при чем здесь профессионалы?
    вы вообще понимаете, о чем речь?
    о слушателях и о том - ЗАЧЕМ они вообще слушают музыку

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • 3359333 Senior Member
    офлайн
    3359333 Senior Member

    4145

    4 года на сайте
    пользователь #3359333

    Профиль
    Написать сообщение

    4145
    # 9 марта 2023 10:50
    gene_d:

    создание новой табуретки - это не творчество. это ремесло.

    Ох, вижу, ничего вы не поняли. Всему то вас надо учить. Тяжело вам, наверное :D
    Если до этого никакой табуретки не было и её создали - это творчество.

  • zappa2000 Senior Member
    офлайн
    zappa2000 Senior Member

    1135

    11 лет на сайте
    пользователь #1603507

    Профиль
    Написать сообщение

    1135
    # 9 марта 2023 10:50
    gene_d:

    она и есть исключительно для релакса!

    Релакс, конечно, дело хорошее, но у меня, почему то, большинство "релаксных" подборок вызывают жуткую идиосинкразию. :)

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    27149

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    27149
    # 9 марта 2023 10:51
    kva49:

    gene_d:

    в рок-музыке часто концертные версии одной и той же вещи сильно отличаются

    Буквально вчера читал/слушал откровения Томи Айомми. Он говорил о том, что часто не запоминает свои соло, а каждый раз играет их "приближенно к студии".

    совершенно верно.
    в джазе - абсолютно та же картина
    в этно и фольклоре - аналогично
    в электронной музыке - тоже.

    только в классике, где есть строгая нотная партитура, положено играть строго "как написано"... да и то существуют интерпретации и даже сольные исполнительские каденции.

    ну и в попсе стараются воспроизводить шлягеры "один в один", чтобы слушателя не напрягать чем-то вариативным.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • zappa2000 Senior Member
    офлайн
    zappa2000 Senior Member

    1135

    11 лет на сайте
    пользователь #1603507

    Профиль
    Написать сообщение

    1135
    # 9 марта 2023 10:52
    igusagava:

    Был бы спрос на музыкальном рынке, а предложения не заставят себя долго ждать.

    Я, как либерал, это только приветствую. :)

  • 3359333 Senior Member
    офлайн
    3359333 Senior Member

    4145

    4 года на сайте
    пользователь #3359333

    Профиль
    Написать сообщение

    4145
    # 9 марта 2023 10:53
    gene_d:

    мелодия - это только "затравка" для собственно музыки

    Создание из ничего мелодии - это и есть творчество.
    Её дальнейшее украшение и совершенствование именно с целью довести до идеала - тоже.
    А вот попытки просто перепевать каждый раз по новому потому, что не учтены прежние ошибки в исполнении - это необучаемый маразм, а не творчество.

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    27149

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    27149
    # 9 марта 2023 10:56
    3359333:

    gene_d:

    создание новой табуретки - это не творчество. это ремесло.

    Ох, вижу, ничего вы не поняли. Всему то вас надо учить. Тяжело вам, наверное :D
    Если до этого никакой табуретки не было и её создали - это творчество.

    я как раз всё давным-давно понял
    когда расслышал как работают популярные композиторы и исполнители
    а работают они по шаблону.
    берут незатейливую мелодийку - и "обвешивают" её музычкой по тому самому шаблону-лекалу, которое публика хавает лучше всего... по опыту известному.
    не зря продюсеры популярной музыки требуют от музыкантов неизменно УЗНАВАЕМЫЙ саунд.

    3359333, мне уже наскучило пытаться объяснить вам давно известные мне факты, которые уже - навязший в зубах пройденный стопиццот лет назад этап.

    ну почитайте литературу штоли нормальную доходчивую... того же Андрея Горохова "Музпросвет" например... многое прояснится.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.