Новички на дорогах.

dmitry_cx:

пользы нет вообще, если просто отпустить педаль газа, то бензин тоже не тратится, можно экономить

- и с каких оборотов отключается подача топлива и на какаих снова включается? и на каких оборотах ездим?

dmitry_cx:

Представьте простейшую ситуацию - вы едете на нейтралке и внезапно надо сделать маневр.

- и на каких оборотах на передаче Вы ездите? и мотор какой?
У меня очень тяговитый мотор для веса моей машины - но в данной ситуации я все равно не смогу ускориться, пока не включу пониженную. И какая проблема с нейтралкой? особенно если учесть, что среднестатически машина не такая тяговитая

dmitry_cx:

В ситуации же когда у вас включена нейтраль вы понимаете что вы делаете?

- Я как раз очень хорошо представляю, что я делаю и зачем. Равно как и то, как водят неопытные водители, которые боятся звука мотора и крутануть его хотя бы до 3х тысяч.

dmitry_cx:

или езда трезвым, или оценка дорожной ситуации и выбор адекватной скорости или...
Я не утверждаю, что это самый большой грех водителя, просто.. зачем усугублять? Зачем увеличивать шанс дтп?

- это показывает, что Вы как раз и не понимаете, что к чему и зачем. Одинаковая резина на всех колесах как раз больше уменьшает шанс ДТП, чем мнимая езда на передаче.

dmitry_cx:

еще раз. я не говорю что влияет болше а что меньше.

- а я говорю. И даже поясняю почему.

dmitry_cx:

честно говоря я не знаю у меня в прошлой машине на механике стоял бортовой компьютер и он живо скидывал расход сразу после отпускания педали газа. до 0-2л\100 - точно не помню

- так может стоит оперировать только теми фактами, которые точно знаете?

dmitry_cx:

на прошлом авто был мотор 1.8 120лс. по городу ездил в зависимости от ситуации. то есть если одна машина на 50 метров то катился 60 на четвертой. если поток то 60 ехал на 3й.

- я вроде про обороты спрашивал мотора. Да, и масса машины тоже интересна.

dmitry_cx:

это кстати тоже очень плохо.

nivi44ok:

Я как раз очень хорошо представляю, что я делаю и зачем.

-

dmitry_cx:

Разумеется если вы едете 60 на 5й это не сильно-то от нейтралки и отличается.

- я езжу на 6 вообще-то. И она при этом разгоняется. Просто если я окажусь в Вашей гипотетической ситуации и вдруг я не буду снижать скорость (как того требуют ПДД к слову), то для разгона - я перейду на 2 передачу (заметьте, не 3 и не 4 как ВЫ это делаете)

З.Ы. Мы еще АБС не трогали. У кого тут нету АБС на машине?

dmitry_cx:

около 2.5-3 вроде.

- т.е. машина практически не разгоняется. ЧТД. Дальше можете не писать.

dmitry_cx:

да.. а напомните плз, почему вообще вы ратуете за нейтралку. какой хоть 1 плюс. Неужели экономия топлива?

- я не ратую за нейтралку. Я против бредовых необоснованных советов, актуальных лет 10-20 лет назад.
Если Вы не заметили - то при необходимости я с нейтралки ускорюсь быстрее Вас.

Да, самые современные автоматы переходят на нейтраль. Даже в случае многотонных груженых автопоездов. Наверно, инженеры что-то не знают, про безопасность.

ну ща тут научат. может уже и тормозить надо не включая нейтралку. ну что б уж наверняка?

по мне так плюсы от нейтралки:
1. Экономия топлива в определённых ситуациях.

плюсы от НЕ нейтралки:
1. Лучшая управляемость в определённых ситуациях.
2. Если грамотно тормозить двигателем на перекрёстках/переходах - меньший износ тормозных дисков и колодок. (но это извращение)

exe:

В Европе езда на нейтралке приравнивается к созданию аварийной ситуации.

где пруф Билли?!

Ваши слова:

dmitry_cx:

Разумеется если вы едете 60 на 5й это не сильно-то от нейтралки и отличается.

dmitry_cx:

nivi44ok:

- т.е. машина практически не разгоняется. ЧТД. Дальше можете не писать.

код выделить все

Torque 165/3500 N*m/rpm

действительно. на 3000 никуда не разгоняется, пишите еще.

так вот, мой мотор на тысяче развивает 210 Ньютонов. Что больше Ваших пиковых. Вывод - одно из Ваших утвержений ложно.

В целом - Вы говорите плохо понимая то, очем говорите.

baraholka7868:

1. Лучшая управляемость в определённых ситуациях.

- а если по-глупости резко сбросить газ - управляемость улучшится или ухудшиться?

nivi44ok:

так вот, мой мотор на тысяче развивает 210 Ньютонов. Что больше Ваших пиковых. Вывод - одно из Ваших утвержений ложно.

ок, использованная мной конструкция речи ввела вас в заблуждение. Говоря "вы" я не имел в виду конкретно пользователя nivi44ok, а имел в виду общий случай водителя автомобиля.

И что именно я не понимаю? что перемещение в полутаратонной не имеющей возможности резко ускорится тележке не добавляет безопасности в движении? пожалуй, да - не понимаю.

dmitry_cx:

И что именно я не понимаю? что перемещение в полутаратонной не имеющей возможности резко ускорится тележке не добавляет безопасности в движении? пожалуй, да - не понимаю.

Возможность избежать опасности резким ускорением - удел профессионалов, и то в достаточно редких случаях. Потому что практически любая машина останавливается быстрее, чем ускорятся. На эту тему проводили опросы, исследования, сравнения, снимали фильмы и читали лекции.
И если у вас получилось избежать столкновения резким ускорением - значит было более чем достаточно времени, чтобы сделать это торможением.

P.S. Если совершить маленький экскурс в историю школы управления автомобилем, можно выделить три периода:
Первый, когда системы питания были очень несовершенны и торможение двигателем не только увеличивало расход топлива, но и сильно повышало шансы поиграть в весёлую игру "заставь работать залитые свечи посреди дороги" )
Второй, на закате эпохи безраздельного правления карбюраторов, когда массово стали внедрять ЭПХХ и системы впрыска топлива, движение на передаче оказалось не только выгодным, но и более безопасным по сравнению с накатом.
И третий, нынешний этап, когда прогресс систем управления двигателем позволил им стабильно работать на переобеднённой смеси, а системы активной безопасности шагнули так далеко вперёд, что непонятно, зачем вообще нужен водитель, катиться на нейтрали опять стало выгоднее, при практически полном отсутствии проигрыша по безопасности)

dmitry_cx:

допустим со встречки прямо в вас вылетает потерявший управление автомобиль. тормоз - вы на его траектории. отлично.

А можно просто не тормозить) Суммарное изменение, скажем так, итогового положения автомобиля при торможении больше, чем при ускорении, соответственно больше возможностей повлиять на ситуацию)
К слову, раз мы говорим о таких тонких материях, малых промежутках времени и профессиональных водителях, с нейтрали в экстренной ситуации можно ускориться быстрее, чем из режима торможения двигателем, особенно на многоцилиндровых моторах) На доли секунды, но быстрее) Разве что вы при движении постоянно держите обороты выше 4-5тысяч, тогда да

marya_w:

Я после получения прав пару раз с мужем выезжала на нашем монстре (Монтеррей у нас). Первый раз у мужа реально сердце заболело и все на тормоз давил на пассажирском месте. А вообще на большой машине мне лично сложно, учитывая еще мой мелкий рост - сцепление длинное, палка тоже здоровая, ход длинный, руки не хватает. А муж еще своей нейтралкой парит - не пойму, зачем мне на нее переключаться, если я и так не всегда адекватно успеваю перейти с одной на другую. Короче, две недели не езжу, жду, когда мне свекровь свой автомат отдаст - тоже раритет еще тот - олдсмобиль

Блин!Все мы выбираем своих мужей в кроликов!Мой героически пережил катание ранним утром со мной длинною в месяц-говорит очень страшно было,но выстоял! Сейчас уже когда садится со мной даже тормоз рефлекторно не жмёт!

dmitry_cx:

marya_w, machuly, nivi44ok,
если вкратце:
1) пользы нет вообще, если просто отпустить педаль газа, то бензин тоже не тратится, можно экономить Разница в том что одно торможение двигателем ( от слова торможение ) а второе просто "качение" но если вы не едете 1км на нейтралке, то вы не заметите разницу в расходе.
2) вред есть и не надо спорить. Представьте простейшую ситуацию - вы едете на нейтралке и внезапно надо сделать маневр. Скажем сбоку со второстепенной дороги (выезд из двора) вылетает машина, или еще какая другая ситуация. Вы можете бросить взгляд в левое зеркало убедиться что никого нет и сменить полосу одновременно с ускорением или же просто ускориться и не допустить столкновения.
В ситуации же когда у вас включена нейтраль вы понимаете что вы делаете? Вы превращаете машину в тележку из продуктового магазина. Вы разгоняете 1.5тонны железа на колесиках и отпускаете. Не надо так

Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

nivi44ok:

Гораздо больше решает одинаковая резина на осях.

или езда трезвым, или оценка дорожной ситуации и выбор адекватной скорости или...
Я не утверждаю, что это самый большой грех водителя, просто.. зачем усугублять? Зачем увеличивать шанс дтп?

zhurom:

machuly:

Интересно, возит кто-нибудь биту в машине из присутствующих? )

ВОЖУ С СОБОЙ ЛОПАТУ

У меня топор, и саперная лопатка.