Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Charapaha Senior Member
    офлайн
    Charapaha Senior Member

    6609

    17 лет на сайте
    пользователь #100363

    Профиль
    Написать сообщение

    6609
    # 3 июня 2020 12:22
    Javial:

    их потери в экономике не меньше, чем у соседей. В чём они оказались правы?

    Удивляют люди, которые спорят с очевидным и цифрами. Тут я бессилен.
    У шведов положительный gdp в марте, в Норвегии минус 2.
    Норвегия, самая обеспеченная страна в мире, согласилась, что не хочет терять десятки миллиардов на локдаун в случае второй волны. Слишком дорого, терять по 20 миллиардов.

    Сами соседи призрают, что шведы были правы. И что деньги на локдаун они потратили ЗРЯ.

    Our assessment now....is that we could possibly have achieved the same effects and avoided some of the unfortunate impacts by not locking down, but by instead keeping open but with infection control measures," Camilla Stoltenberg, NIPH's Director General (and the sister of Nato head Jens Stoltenberg) said in a TV interview earlier this month.

    I'm going deeper underground. There's too much panic in this town (c)
  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    2056

    10 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 3 июня 2020 12:23
    Charapaha:

    а шведы ценой относительно небольших жертв продолжают дальше спокойно, комфортно, зажииточно, но с умеренным потреблением существовать.

    Ещё раз нет. Потери Швеции в экономике не меньше соседей.
    Временное снижение необязательного потребления товаров и, например, туристических услуг, на состоянии реальной экономики не отражается вообще. Сняли ограничения - всё само восстановится. И будет через несколько месяцев, не хуже, чем в Швеции.

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    542

    16 лет на сайте
    пользователь #134459

    Профиль

    542
    # 3 июня 2020 12:23
    Javial:

    Если бы у нас была такая прозрачность - у нас 100% ввели бы карантин. Хочешь поспорим?

    Наверняка. И это было бы ошибкой.

  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    2056

    10 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 3 июня 2020 12:25 Редактировалось Javial, 1 раз.
    Charapaha:

    У шведов положительный gdp в марте, в Норвегии минус 2.

    Капец. МИИИИНУС 2%! Это катастрофа!!!
    ПЗ Может подумай сначала? 5000 умерших дополнительно граждан - это РЕАЛЬНАЯ КАТАСТРОФА для любой нормальной страны Европы, где демократия и руководителей выбирают жители страны.

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    542

    16 лет на сайте
    пользователь #134459

    Профиль

    542
    # 3 июня 2020 12:27
    Javial:

    Charapaha:

    У шведов положительный gdp в марте, в Норвегии минус 2.

    Капец. МИИИИНУС 2%! Это катастрофа!!!
    ПЗ Может подумай сначала? 5000 умерших дополнительно граждан - это РЕАЛЬНАЯ КАТАСТРОФА для любой нормальной страны Европы, где демократия и руководителей выбирают жители страны.

    Непробиваемость просто поразительная. Глава норвежского минздрава говорит, что локдаун был ошибкой, но для местных экспертов это не показатель:

    Our assessment now....is that we could possibly have achieved the same effects and avoided some of the unfortunate impacts by not locking down, but by instead keeping open but with infection control measures," Camilla Stoltenberg, NIPH's Director General (and the sister of Nato head Jens Stoltenberg) said in a TV interview earlier this month.

  • Charapaha Senior Member
    офлайн
    Charapaha Senior Member

    6609

    17 лет на сайте
    пользователь #100363

    Профиль
    Написать сообщение

    6609
    # 3 июня 2020 12:28
    Javial:

    Если бы у нас была такая прозрачность - у нас 100% ввели бы карантин. Хочешь поспорим?

    Согласен. С таким безграмотным населением вроде вас, коирое не слушает экспертов и ученых, легко хавает пропаганду и не в состоянии самостоятельно думать и принимтаь решения. Мы бы тоже оказались в карантине. Даже норвежский PM признала, что приняла решение из-за паники и увиденного по телеку, что происходило в Италии.
    Тем ценнее спокойный, хладнокровный и разумный подход шведов. Поэтому и восхищает, что там везде в своей области слушают не политиков, истеричек-активистов, бунтующих групп населения, а слушают ЭКСПЕРТОВ и профи.
    По мне, это государство будущего. Когда специалисты заправляют в своих областях, с большими полномочиями и политики не имеют полномосий вмешиваться.

    Ситуация с коронавирусом прям как специально продемонстрировала разницу между плдиьическис популизмом и экспертным подходом.

    I'm going deeper underground. There's too much panic in this town (c)
  • 175340 Senior Member
    офлайн
    175340 Senior Member

    3860

    15 лет на сайте
    пользователь #175340

    Профиль
    Написать сообщение

    3860
    # 3 июня 2020 12:29
    koffboy1:

    Нужно задать этот вопрос глупым средневековым сингапурским исследователям:

    Им будет разрешено вернуться на работу после 28 дня.
    Однако это не относится к пациентам с ослабленной иммунной системой, которые могут продолжать выделять жизнеспособный вирус в течение длительного периода.
    Другое исследование показало, что 7 из 10 пациентов дали отрицательный результат на вирус к 21 дню, а более 9 из 10 дали отрицательный результат к 33 дню.
    Это показывает, что очень небольшое количество пациентов продолжают давать положительный результат в течение длительного времени, сказал профессор Лео.
    Южная Корея выписывает бессимптомных пациентов из изоляции через три недели после того, как им поставили диагноз этого заболевания.
    К РБ это вообще никаким боком, с середины апреля таких пациентов вообще можно не госпитализировать, даже пневмонии дома сидят :-?

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10839

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10839
    # 3 июня 2020 12:29
    Javial:

    Но их потери в экономике не меньше, чем у соседей.

    если мировая экономика схлопнулась (по некоторым оценкам) на 10%, то естественно будут падения национальных экономик на похожие цифры у всех абсолютно стран. только вот шведы не потратили свои фонды на выплаты не работавшим людям, а также не ломают голову как им выходить из локдауна.

    Добавлено спустя 2 минуты 21 секунда

    Javial:

    Временное снижение необязательного потребления товаров и, например, туристических услуг, на состоянии реальной экономики не отражается вообще.

    вы в каком столетии живете?
    в развитых странах до 75% ВВП формируется за счет сферы услуг и туризм занимает там далеко не последнее место

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    542

    16 лет на сайте
    пользователь #134459

    Профиль

    542
    # 3 июня 2020 12:32 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    aoi~ka:

    Им будет разрешено вернуться на работу после 28 дня.

    Господи, учись читать. На работу - только после 28 дня в качестве предосторожности, но домой в общажку - после 21. Стоит ли говорить, что в общажках живут десятками человек в тесных комнатушках (я сам в таких жил в Сингапуре лол) и заезжают/выезжают оттуда новые люди каждый день?

    "But as a precaution, these people will have to stay at home or in their dormitories for another seven days, Health Minister Gan Kim Yong said yesterday."

  • Charapaha Senior Member
    офлайн
    Charapaha Senior Member

    6609

    17 лет на сайте
    пользователь #100363

    Профиль
    Написать сообщение

    6609
    # 3 июня 2020 12:32
    Javial:

    Charapaha:

    а шведы ценой относительно небольших жертв продолжают дальше спокойно, комфортно, зажииточно, но с умеренным потреблением существовать.

    Ещё раз нет. Потери Швеции в экономике не меньше соседей.
    Временное снижение необязательного потребления товаров и, например, туристических услуг, на состоянии реальной экономики не отражается вообще. Сняли ограничения - всё само восстановится. И будет через несколько месяцев, не хуже, чем в Швеции.

    Вот ещё пример популизма - трепла и здравой оценки.
    Я вам цифры в зубы, прямые цитаты норвежских экспертов, даже не шведских, а вы только словами и своими не очень далекими умозаключениями.

    Прекрасный пример, спасибо. :)

    Ну и уровень невежественности ужасающий. Минус 2% ВВП - это не катастрофа? Окей, вопросов больше нет.

    I'm going deeper underground. There's too much panic in this town (c)
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 3 июня 2020 12:33

    Демократия, прозрачность - нет. Идеи красивые, чисто формально.

    Я исследую модели устойчивого развития. Ни демократия, ни прозрачность критериями, способствующими устойчивости в процессе развития, не являются. Играть в слова - за все хорошее - дело нехитрое. Иерархия необходима. Тайна, как категория, необходима. Вопросы в структуре - вопросы к структуре. Это есть.

    Чтобы приступить к обсуждению модели будущего, нужно - для начала - создать парадигму, способную описать реальность. Только реальная модель может развиваться и сохранять устойчивость при этом.

    Культура была ближе к построению модели реальности. Когда политики опирались на культуру, а не на "научно обоснованную разумность" - мир имел больше шансов. Нынешняя научная парадигма описывает лишь некую "третью", неопределяемую никак реальность. Кризисы, войны, колонии - страны третьего мира - неизбежны. Пришло время создания новой научной парадигмы, универсальной, включающей культуру. Старая - фсё.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    542

    16 лет на сайте
    пользователь #134459

    Профиль

    542
    # 3 июня 2020 12:34
    aoi~ka:

    даже пневмонии дома сидят

    3 мая отцу с легкой пневмонией предлагали на выбор лечиться дома или лечь в больницу. Лег в больницу. М?

  • Charapaha Senior Member
    офлайн
    Charapaha Senior Member

    6609

    17 лет на сайте
    пользователь #100363

    Профиль
    Написать сообщение

    6609
    # 3 июня 2020 12:36
    Javial:

    5000 умерших дополнительно граждан - это РЕАЛЬНАЯ КАТАСТРОФА для любой

    В Великобритании от новой мутации гриппа и косяках с вакцинацией в 2015 году умерло дополнительно 28 тысяч. Рекордный всплеск смертности с 1968 года.
    Были ли какие-то политические последствия? Отставки, волнения?
    Слышали хоть краем уха, хоть где-то об этом? Держу пари, что нет. Как и все остальные.

    I'm going deeper underground. There's too much panic in this town (c)
  • 175340 Senior Member
    офлайн
    175340 Senior Member

    3860

    15 лет на сайте
    пользователь #175340

    Профиль
    Написать сообщение

    3860
    # 3 июня 2020 12:37
    Matrik:

    Романтик:

    когда некто сравнивает какую-то отсталую страну третьего мира Анголу из жопымира, в которой правительство заботится о ВСЕХ гражданах

    все равно не понимаю почему на границах Анголы очереди страждущих туда попасть не стоят...

    Это как определил, само в голову пришло?)))

  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    2056

    10 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 3 июня 2020 12:38
    Matrik:

    если мировая экономика схлопнулась (по некоторым оценкам) на 10%, то естественно будут падения национальных экономик на похожие цифры у всех абсолютно стран. только вот шведы не потратили свои фонды на выплаты не работавшим людям, а также не ломают голову как им выходить из локдауна.

    Расскажи мне любезный, как могут в Новрегии потратить значимую часть из 1 тлн $ примерно накопленных резервов? За 1,5 месяца - как?

    "Некоторые оценки" - неубедительно.
    Судя по фондовым индексам и восстановлению цен на нефть, всё в общем случае нормализуется в экономике.
    Падение, спровоцированное к19 стало хорошим разрешением назревавшего и так кризиса мировой экономики.

    НО борьба бездействием - это не борьба.

    Добавлено спустя 1 минута 12 секунд

    Garag2012:

    Я исследую модели устойчивого развития.

    Объясни, дорогой - что ты тут исследуешь? Страна, завязанная на одну стяжку, фигурально выражаясь - разве может быть стабильной?

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • 175340 Senior Member
    офлайн
    175340 Senior Member

    3860

    15 лет на сайте
    пользователь #175340

    Профиль
    Написать сообщение

    3860
    # 3 июня 2020 12:39
    koffboy1:

    aoi~ka:

    даже пневмонии дома сидят

    3 мая отцу с легкой пневмонией предлагали на выбор лечиться дома или лечь в больницу. Лег в больницу. М?

    В Витебске больниц в апреле не хватило, в санатории и психушку ложили, и че?

  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    2056

    10 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 3 июня 2020 12:41
    Charapaha:

    Javial:

    5000 умерших дополнительно граждан - это РЕАЛЬНАЯ КАТАСТРОФА для любой

    В Великобритании от новой мутации гриппа и косяках с вакцинацией в 2015 году умерло дополнительно 28 тысяч. Рекордный всплеск смертности с 1968 года.
    Были ли какие-то политические последствия? Отставки, волнения?
    Слышали хоть краем уха, хоть где-то об этом? Держу пари, что нет. Как и все остальные.

    Пересчитай в пропорции к населению - это раз. Источник приведи - два. Докажи, что, были твои, названные, косяки в Великобритании.
    А так - ля ля - тополя!

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • Charapaha Senior Member
    офлайн
    Charapaha Senior Member

    6609

    17 лет на сайте
    пользователь #100363

    Профиль
    Написать сообщение

    6609
    # 3 июня 2020 12:42

    According to the report, a brake strategy would cost as much as 234bn kroner (£20bn) less than an "unstable keep-down" scenario, if you assume that those infected gain immunity and that no vaccine is developed until 2023. But it would also lead to a little over 3,000 additional deaths.

    20млрд из более чем триллиона или более 3000 дополнительных смертей?
    Что выбрала гуманистическая и самая богатая страна Европы, как думаете?

    I'm going deeper underground. There's too much panic in this town (c)
  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10839

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10839
    # 3 июня 2020 12:44
    aoi~ka:

    Это как определил, само в голову пришло?)))

    видимо я что-то пропустил и на самом деле пора валить в Анголу?

    Javial:

    как могут в Новрегии потратить значимую часть из 1 тлн $ примерно накопленных резервов? За 1,5 месяца - как?

    Норвегия - это отдельная песня.

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 3 июня 2020 12:44 Редактировалось Garag2012, 1 раз.

    Неужели Шведы настолько глупы, чтобы заявлять об успехах своей экономики, когда львиная доля европейского пирога уплывает в Италию и Испанию. Зря что-ли Итальянцы гробы в грузовиках возили? Испанцы кино за гробы на льду спорткомлекса зря снимали?

    Реальность и публицистика - ни разу не совпадают. В Штатах 5-кратно судимого бывший коллега - охранник спортклуба по старой памяти придушил. Что ж там за память такая была... Тройку лет такому влепить - и забыли. Нет жеж. В десятках городов ночи грабежей - в знак солидарности. Вчера Париж начал догонять эту же идею. Однажды в штатах на гос празднике на площади случилась массовая паника из-за выстрелов. Людей топтали, убегая. Так даже местное телевидение не заметило. Зачем праздник плохими новостями омрачать?

    Давайте за реальность. Статистика для публицистики - это не серьезно.