Религия. Ваше отношение. (5)

Grace-o Onliner TeamАвтор темы

офлайн

Grace-o Onliner Team Автор темы

1066

15 лет на сайте
пользователь #208982

Профиль
Написать сообщение

1066

# 18 апреля 2023 11:23

Продолжаем здесь.
Помним о Правилах

Пользователь обязуется НЕ использовать Сайт, в частности, для:

2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

• нарушения прав на интеллектуальную собственность;
• оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
• размещения порнографических материалов;
• разжигания межнациональной розни;
• размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
• размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
• размещения информации о способах совершения самоубийств;
• размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
• размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
• размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
• публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
• размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

ivetapl Senior Member

офлайн

ivetapl Senior Member

48663

11 лет на сайте
пользователь #947813

Профиль
Написать сообщение

48663

# 3 января 2025 22:06 Редактировалось ivetapl, 1 раз.

Абико:
Если бы всё было детерминировано, то хотя бы погоду предсказывали точно.

Если бы знали движение всех атомов и элементарных частиц и их взаимодействий в солнечной системе, а также имели соответствующие вычислительные мощности то не просто предсказали бы а точно высчитали на 100 лет вперед. :znaika:

Абико Senior Member

офлайн

Абико Senior Member

39981

9 лет на сайте
пользователь #1657986

Профиль
Написать сообщение

39981

# 3 января 2025 22:07

ivetapl:
Абико:
Вы пас. В смысле спасовал.

Смысл другой. Если в шляпе фокусника вдруг неизвестно откуда появился кролик то это не означает что произошло чудо или случайность, это значит что вы просто не все увидели.

Нет, смысл в том, что человеку ничего не надо делать, если всё жёстко детерминировано и если не существует личной силы воли и свободы выбора.
Если заболеешь, то не надо обращаться к врачу. например.
Всё произойдёт, как предрешено.

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд

ivetapl:
Абико:
Если бы всё было детерминировано, то хотя бы погоду предсказывали точно.

Если бы знали движение всех атомов и элементарных частиц и их взаимодействий в солнечной системе, а также имели соответствующие вычислительные мощности то не просто предсказали бы а точно высчитали на 100 лет вперед.

Так ведь всё знать невозможно.
Остаётся вам только блефовать про 100 лет вперёд.

По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13

gene_d Senior Member

офлайн

gene_d Senior Member

20317

8 лет на сайте
пользователь #1985622

Профиль
Написать сообщение

20317

# 3 января 2025 22:12 Редактировалось gene_d, 1 раз.

ivetapl:
движение всех атомов и элементарных частиц

"движение элементарных частиц" как и состояние элементарных частиц - это случайный процесс

невозможно его "точно вычислить" - только вероятностно
хаос "встроен" в систему как принцип

пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.

Недостойный Senior Member

офлайн

Недостойный Senior Member

20837

6 лет на сайте
пользователь #2620112

Профиль
Написать сообщение

20837

# 3 января 2025 22:12 Редактировалось Недостойный, 2 раз(а).

Абико:
Если бы всё было детерминировано, то хотя бы погоду предсказывали точно.

Дак шо, и Бог не знает, шо будет завтра?
А говорили, Всеведущий и знает всё...
Обманули?

ivetapl Senior Member

офлайн

ivetapl Senior Member

48663

11 лет на сайте
пользователь #947813

Профиль
Написать сообщение

48663

# 3 января 2025 22:14

Абико:
Нет, смысл в том, что человеку ничего не надо делать

Кто сказал что не надо? Тот кто ссылаясь на идею детерминизма пришел к выводу что можно ничего не делать а все произойдет само собой тот круглый дурак. Прежде чем руководствоваться какой-то концепцией ее предварительно нужно понять, понять в чем ее смысл. :znaika:

Недостойный Senior Member

офлайн

Недостойный Senior Member

20837

6 лет на сайте
пользователь #2620112

Профиль
Написать сообщение

20837

# 3 января 2025 22:15 Редактировалось Недостойный, 1 раз.

Абико:
Так ведь всё знать невозможно.

Да. Вон оно как. :-?
Даже Богу :-?

Абико Senior Member

офлайн

Абико Senior Member

39981

9 лет на сайте
пользователь #1657986

Профиль
Написать сообщение

39981

# 3 января 2025 22:15

Недостойный, а вы каким боком к знанию Бога?

По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13

Недостойный Senior Member

офлайн

Недостойный Senior Member

20837

6 лет на сайте
пользователь #2620112

Профиль
Написать сообщение

20837

# 3 января 2025 22:16

Абико:
Недостойный, а вы каким боком к знанию Бога?

Ну я знаю, что ежели ответить не можете, начинаете хамить и оскорблять. Это для вас норма.

Абико Senior Member

офлайн

Абико Senior Member

39981

9 лет на сайте
пользователь #1657986

Профиль
Написать сообщение

39981

# 3 января 2025 22:18 Редактировалось Абико, 1 раз.

Недостойный, забыла, что хамить - ваша прерогатива.
Но я не хамила, а действительно интересно, причём вы к тому, что знает Бог?
Вы-то не знаете то, что знает Он.

По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13

ivetapl Senior Member

офлайн

ivetapl Senior Member

48663

11 лет на сайте
пользователь #947813

Профиль
Написать сообщение

48663

# 3 января 2025 22:20

gene_d:
хаос "встроен" в систему как принцип

Хаос это или 1) недостаточность данных и вычислительных мощностей по их обработке
или 2) принципиальная физическая невозможность получить эти данные и обработать их.
Хаоса как такового нет. Ни в физическом мире, ни в квантовом, ни в сознательном ни в бессознательном. И даже если есть потусторонний мир и там нет хаоса. Всюду порядок, на любом уровне сложности или эмержентности. :znaika:

Недостойный Senior Member

офлайн

Недостойный Senior Member

20837

6 лет на сайте
пользователь #2620112

Профиль
Написать сообщение

20837

# 3 января 2025 22:23 Редактировалось Недостойный, 3 раз(а).

Абико:
Недостойный, забыла, что хамить - ваша прерогатива.

Ну вот не надо такие переводы стрелок.
Чай, тут не детский сад.
Лично я веду себя всегда культурно, не хамлю и никого не оскорбляю. И другим не советую.

Абико Senior Member

офлайн

Абико Senior Member

39981

9 лет на сайте
пользователь #1657986

Профиль
Написать сообщение

39981

# 3 января 2025 22:23 Редактировалось Абико, 2 раз(а).

ivetapl:
Хаос это или 1) недостаточность данных и вычислительных мощностей по их обработке
или 2) принципиальная физическая невозможность получить эти данные и обработать их.

Что касается свободы воли и выбора, есть они или их нет - знает только человек о себе.
Посторонние - пас (не путать с пассом)
Потому что воля человека - это сила, которая тоже участвует во всех процессах в мире.
Она в них встроена.

По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13

ivetapl Senior Member

офлайн

ivetapl Senior Member

48663

11 лет на сайте
пользователь #947813

Профиль
Написать сообщение

48663

# 3 января 2025 22:24

Абико:
Вы-то не знаете то, что знает Он.

Если знает Бог то этого достаточно. Вы можете стоя на остановке не знать когда автобус придет и считать что его прибытие случайно а не детерминировано. Вам это простительно, Для Бога случайностей нет.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд

Абико:
Что касается свободы воли и выбора

Вот когда разберетесь с детерминированностью тогда и поймете в чем заключается свобода воли.

Абико Senior Member

офлайн

Абико Senior Member

39981

9 лет на сайте
пользователь #1657986

Профиль
Написать сообщение

39981

# 3 января 2025 22:27

ivetapl:
Если знает Бог то этого достаточно.

Так Он знает все вероятные варианты, направления одновременно (если так можно сказать о вечности)
А человек выбирает из этих вариантов то, что ему нравится.
И создаёт себя, учась.
Похоже на ИИ.

Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

ivetapl:
Вам это простительно, Для Бога случайностей нет.

Я тоже не случайно делаю выборы.
Осознанно :znaika:

Добавлено спустя 33 секунды

Слово "случайность" я вообще нахожу неточным.

По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13

gene_d Senior Member

офлайн

gene_d Senior Member

20317

8 лет на сайте
пользователь #1985622

Профиль
Написать сообщение

20317

# 3 января 2025 22:36 Редактировалось gene_d, 2 раз(а).

ivetapl:
gene_d:
хаос "встроен" в систему как принцип

Хаос это или 1) недостаточность данных и вычислительных мощностей по их обработке
или 2) принципиальная физическая невозможность получить эти данные и обработать их.
Хаоса как такового нет. Ни в физическом мире, ни в квантовом, ни в сознательном ни в бессознательном. И даже если есть потусторонний мир и там нет хаоса. Всюду порядок, на любом уровне сложности или эмержентности.

про волновую функцию не слышали... нет?
а она всего-навсего определяет ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ невозможность наличия ТОЧНОГО значения координаты и импульса частицы
их просто нет на квантовом уровне... есть вероятности нахождения частицы в некоей области и вероятность обладания частицей некоего импульса... не более того
это не значит, что потом придут более точные "измерения" и измерят точно
это ограничение самой материи
и оно не "заявлено" голословно
подтверждено расчётами и экспериментами
читайте физику

пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.

FFidelity Member

офлайн

FFidelity Member

288

менее полугода на сайте
пользователь #3860534

Профиль
Написать сообщение

288

# 3 января 2025 22:36

Хаос - это состояние с максимальным числом степеней свободы. А порядок - с минимальным.

Творец творит вселенную, свободно создавая порядок из хаоса. А человек - ему в этом помогает, как со-творец :znaika:

Абико Senior Member

офлайн

Абико Senior Member

39981

9 лет на сайте
пользователь #1657986

Профиль
Написать сообщение

39981

# 3 января 2025 22:38 Редактировалось Абико, 1 раз.

ivetapl:
Вот когда разберетесь с детерминированностью тогда и поймете в чем заключается свобода воли.

Разберитесь сами.
В последний раз повторяю: прошлое детерминировано, будущее - вероятностно.
Выбор у человека всегда есть.

По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13

victor-vira Senior Member

офлайн

victor-vira Senior Member

37678

11 лет на сайте
пользователь #747315

Профиль
Написать сообщение

37678

# 3 января 2025 22:44

Прошлое без разницы какое ......
Когда будущее предопределено .......))))))

Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))

ivetapl Senior Member

офлайн

ivetapl Senior Member

48663

11 лет на сайте
пользователь #947813

Профиль
Написать сообщение

48663

# 3 января 2025 22:49 Редактировалось ivetapl, 1 раз.

Абико:
Так Он знает все вероятные варианты

Зачем Богу варианты. Часовщик знает точно как движутся стрелочки и в каком месте циферблата будут в любой момент времени.

gene_d:
про волновую функцию не слышали... нет?

Волновая функция это статистическая описательная модель. Модель описывает определенные явления в виде спектра вероятностей. Волна это модель а не явление. Вы можете так же волной описать какой стороной выпадет монетка, просто волна будет не гладкой.

Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

Абико:
прошлое детерминировано, будущее - вероятностно.

Прошлого нет, бдящего нет, есть только миг между прошлым и будущим, за него и держись! Витя подтверди! :znaika:

victor-vira Senior Member

офлайн

victor-vira Senior Member

37678

11 лет на сайте
пользователь #747315

Профиль
Написать сообщение

37678

# 3 января 2025 23:01

ivetapl:
есть только миг между прошлым и будущим, за него и держись!

Есть только точка сингулярности .....)))))

Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))