Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1051

    14 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1051
    # 18 апреля 2023 11:23

    Продолжаем здесь.
    Помним о Правилах

    2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

    • нарушения прав на интеллектуальную собственность;
    • оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
    • размещения порнографических материалов;
    • разжигания межнациональной розни;
    • размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
    • размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
    • размещения информации о способах совершения самоубийств;
    • размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
    • размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
    • размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
    • публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
    продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
    • размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    20571

    5 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    20571
    # 5 июня 2023 12:38
    3601646:

    А хто-небудзь з тутэйшых чытаў аповесць братоў Стругацкіх:
    "За мільярд гадоў да канца свету?"
    Адказ тамака ёсць на ўсе-ўсе пытанні быцця.
    Гэтая кніга будзе мацнейшай, чым усе бібліі і камасутры разам узятыя.

    Ну, я за это скажу так: хучь тамака и более проработанная и осмысленная концепция, чем у местного вари, но вы таки не путайте подобные концепции, коих можно ещё тот самый миллиард замутить, с реальным положением вещей.
    Таковы реалии.

    Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды

    3601646:

    Она умела

    3601646:

    Ей было

    :spy:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3609

    1 год на сайте
    пользователь #3601646

    Профиль

    3609
    # 5 июня 2023 12:58
    Недостойный:

    3601646:

    А хто-небудзь з тутэйшых чытаў аповесць братоў Стругацкіх:
    "За мільярд гадоў да канца свету?"
    Адказ тамака ёсць на ўсе-ўсе пытанні быцця.
    Гэтая кніга будзе мацнейшай, чым усе бібліі і камасутры разам узятыя.

    Ну, я за это скажу так: хучь тамака и более проработанная и осмысленная концепция, чем у местного вари, но вы таки не путайте подобные концепции, коих можно ещё тот самый миллиард замутить, с реальным положением вещей.
    Таковы реалии.

    Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды
    3601646:

    Она умела

    3601646:

    Ей было

    :spy:

    Калі не падыходзіць да гэтай канцэпцыі выбарча, то мы ўбачым правільную карціну свету.
    Бог-
    Парушае, калі яму проста захочацца, створаную ім самім жа гармонію.
    А Стругацкія-яны Геніяльныя пісьменнікі.
    Згодны?

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59254

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59254
    # 5 июня 2023 12:58
    ivetapl:

    Теория неплоха, адекватна, и продуктивна, но внутренне ограничена.

    И что в этой ограниченности плохого?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3609

    1 год на сайте
    пользователь #3601646

    Профиль

    3609
    # 5 июня 2023 12:59
    Недостойный:

    Ей было

    Не магу не ўтрымацца

  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    20571

    5 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    20571
    # 5 июня 2023 13:07 Редактировалось Недостойный, 1 раз.
    3601646:

    Не магу не ўтрымацца

    В оригинальном стихотворении-то о Пушкине. А вы о ком?

    Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд

    3601646:

    А Стругацкія-яны Геніяльныя пісьменнікі.
    Згодны?

    Безусловно.
    Единственный способ иметь дешевую колбасу - делать ее из человечины. (с) Стругацкий

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3609

    1 год на сайте
    пользователь #3601646

    Профиль

    3609
    # 5 июня 2023 13:28
    Недостойный:

    Единственный способ иметь дешевую колбасу - делать ее из человечины. (с) Стругацкий

    Зразумела што вернікі заўсёды ўсё перакруцяць і паставяць з галавы на ногі.
    Вы выразалі амаль палову тэксту.
    Пачатак быў такі:

    Суть и главная примета нашего времени - естественность неестественного и даже - противоестественного... Единственный способ иметь дешевую колбасу - делать ее из человечины...
    Подробнее на livelib.ru:
    https://www.livelib.ru/quote/28920-poisk-prednaznacheniya-ili-dva ... -vititskij

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48074

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48074
    # 5 июня 2023 13:51 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    MaxRusak:

    ivetapl:

    Теория неплоха, адекватна, и продуктивна, но внутренне ограничена.

    И что в этой ограниченности плохого?

    Она ограничена принципиально и основы этой ограниченности заложены в самой базе теории что делает невозможным объяснить субъективный опыт, т.е природу человека. В этом нет ничего плохого для обычного человека. Но некоторым людям имеющий пытливый ум хочется докопаться до сути кто тот кто переживает субъективный опыт и как этот опыт реализован. Можно сказать это стремление докопаться до сути того как устроено то что создает субъективный опыт который все остальные считают единственной реальностью. Практического смысла и отдачи такое стремление само по себе не имеет.

  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    20571

    5 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    20571
    # 5 июня 2023 15:15
    3601646:

    Вы выразалі амаль палову тэксту.
    Пачатак быў такі:

    Суть и главная примета нашего времени - естественность неестественного и даже - противоестественного... Единственный способ иметь дешевую колбасу - делать ее из человечины...

    С чем вы не согласны?

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59254

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59254
    # 5 июня 2023 15:22 Редактировалось MaxRusak, 1 раз.
    ivetapl:

    Она ограничена принципиально и основы этой ограниченности заложены в самой базе теории что делает невозможным объяснить субъективный опыт, т.е природу человека.

    Ну, к примеру здоровый человек ограничен критериями норм здорового состояния. И это хорошо. Но это не мешает здоровому человеку изучать болезни.

    ivetapl:

    Но некоторым людям имеющий пытливый ум хочется докопаться до сути кто тот кто переживает субъективный опыт и как этот опыт реализован.

    Ну, может быть я дошел до некоторого предела, сделал определенные выводы. А поскольку мир стабилен, то и мнение свое ежедневно менять уже нет смысла. Нужны веские причины. Вот буквально недавно для себя я разрешил парадокс кота Шредингера и парадокс запутанного состояния и почему в КМ нет детерминированности. Мир стал менее ярким из-за этого, зато все понятно.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3609

    1 год на сайте
    пользователь #3601646

    Профиль

    3609
    # 5 июня 2023 16:01
    Недостойный:

    3601646:

    Вы выразалі амаль палову тэксту.
    Пачатак быў такі:

    Суть и главная примета нашего времени - естественность неестественного и даже - противоестественного... Единственный способ иметь дешевую колбасу - делать ее из человечины...

    С чем вы не согласны?

    Вы ж не гэтая цэтка з лукам.
    І не Абіка
    Проста цытуйце вялікіх пісьменнікаў
    даслоўна.
    Не скажаючы сэнсу іх выказванняў.

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48074

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48074
    # 5 июня 2023 16:27
    MaxRusak:

    Но это не мешает здоровому человеку изучать болезни.

    Невозможно изучать то что теория отвергает, это как невозможно было изучать метеориты потому что наука того времени отрицала их существование.

    MaxRusak:

    Ну, может быть я дошел до некоторого предела, сделал определенные выводы. А поскольку мир стабилен, то и мнение свое ежедневно менять уже нет смысла.

    Вы человек разумный и поступаете вполне разумный, но не все же такие. :)

    MaxRusak:

    Вот буквально недавно для себя я разрешил парадокс кота Шредингера и парадокс запутанного состояния и почему в КМ нет детерминированности. Мир стал менее ярким из-за этого, зато все понятно.

    Поделитесь если это не секрет. :beer:

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59254

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59254
    # 5 июня 2023 16:44
    ivetapl:

    Невозможно изучать то что теория отвергает, это как невозможно было изучать метеориты потому что наука того времени отрицала их существование.

    Так теория отрицает то, что доказанно опровергнуто.

    ivetapl:

    Поделитесь если это не секрет.

    Все просто. ТМ основана на теории вероятности (волновая функция это функция вероятности состояния) и работает КМ не для отдельной частицы, а для группы, а значит кот Шредингера не одновременно жив и одновременно мертв, а равновероятно жив и равновероятно мертв. Запутанная частица имеет равновероятно спин S и равновероятно спин S`. И если одно и тоже состояние частицы измерить хотя бы два раза не не разрушив в первый раз ее состояние, то такая частица из квантовой превращается в классическую. Ну и теория вероятности оперирует таким свойством как случайная величина. А в криптографии даже рассчитывается насколько случайный ключ шифрования. Поэтому нет необходимости в детерминированности. И потому нельзя соединить квантовую физику и ОТО.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • 3522511 Senior Member
    офлайн
    3522511 Senior Member

    2671

    2 года на сайте
    пользователь #3522511

    Профиль
    Написать сообщение

    2671
    # 5 июня 2023 16:49
    MaxRusak:

    И потому нельзя соединить квантовую физику и ОТО.

    В мире все соединино. Если какие-то теории не сходятся между собой, это проблема теорий)

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48074

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48074
    # 5 июня 2023 17:14
    MaxRusak:

    Так теория отрицает то, что доказанно опровергнуто.

    Теория ограничена, я ведь говорил, ограничена своими предустановками. Например что объективный мир аналогичен тому что дан нам в чувственных ощущениях. А это не так.

    MaxRusak:

    Все просто.

    Ну кому и просто а мой IQ не не тянет :( ...Абико, у вас интеллект выше моего к тому же орфографический, объясните мне простыми словами что Русак написал в своем сообщении! :shuffle:

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39485

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39485
    # 5 июня 2023 19:45 Редактировалось Абико, 1 раз.
    3601646:

    Вы ж не гэтая цэтка з лукам.
    І не Абіка

    Я вас узнала.

    Добавлено спустя 34 минуты 15 секунд

    ivetapl:

    MaxRusak:
    Все просто.

    Ну кому и просто а мой IQ не не тянет ...Абико, у вас интеллект выше моего, объясните мне простыми словами что Русак написал в своем сообщении!

    А я не вчитывалась в ваши споры.
    Ща попробую почитать )

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48074

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48074
    # 5 июня 2023 20:24
    Абико:

    Ща попробую почитать )

    Последнее его сообщение.

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39485

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39485
    # 5 июня 2023 20:28 Редактировалось Абико, 1 раз.
    ivetapl:

    В вашем случае смотреть на игру нашего мира должен кто-то кто находиться вне скрипта, вне нашего мира, т.е. Бог. У вас это так? Или как?

    Именно так.

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    ivetapl:

    Абико:

    Ща попробую почитать )

    Последнее его сообщение.

    А что такое ТМ у Макса?

    Добавлено спустя 5 минут 21 секунда

    MaxRusak:

    (волновая функция это функция вероятности состояния) и работает КМ не для отдельной частицы, а для группы, а значит кот Шредингера не одновременно жив и одновременно мертв, а равновероятно жив и равновероятно мертв. Запутанная частица имеет равновероятно спин S и равновероятно спин S`

    Вот это мне понятно.
    А вам?

    Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд

    MaxRusak:

    И если одно и тоже состояние частицы измерить хотя бы два раза не не разрушив в первый раз ее состояние, то такая частица из квантовой превращается в классическую.

    Но разве возможно измерить хотя бы один раз, не разрушив состояние?

    Добавлено спустя 26 минут 37 секунд

    ivetapl:

    объясните мне простыми словами что Русак написал в своем сообщении!

    Я же не в курсе, о чем вы конкретно спорили.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59254

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59254
    # 5 июня 2023 21:08
    Абико:

    А что такое ТМ у Макса?

    Очепятка, читать КМ.

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    Абико:

    Но разве возможно измерить хотя бы один раз, не разрушив состояние?

    Если вдруг получится. Чисто гипотетически.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39485

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39485
    # 5 июня 2023 21:10

    MaxRusak, ясно ))

    Добавлено спустя 29 секунд

    Сразу подумала, что торговая марка )

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • Gaura Senior Member
    офлайн
    Gaura Senior Member

    2392

    11 лет на сайте
    пользователь #711355

    Профиль
    Написать сообщение

    2392
    # 5 июня 2023 22:22

    ТЕКСТ 5

    клешо 'дхикатарас тешам
    авйактасакта-четасам
    авйакта хи гатир духкхам
    дехавадбхир авапйате

    клешах - затруднение; адхика-тарах - величайшее; тешам - их; авйакта - на непроявленном; асакта - сосредоточен; четасам - тех, ум которых; авйакта - непроявленный; хи - безусловно; гатих - продвижение; духкхам - трудно; деха-вадбхих - воплощенными; авапйате - достигается.

    Тем, чей ум сосредоточен на непроявленном, безличном аспекте Всевышнего, очень трудно идти по пути духовного развития. Для воплощенных живых существ каждый шаг на этом пути дается с большим трудом.

    КОММЕНТAРИЙ: Трансценденталистов, стремящихся к познанию непостижимого, непроявленного, безличного аспекта Верховного Господа, называют Гьяна-йогами, а тех, кто, всегда осознает Кришну и занимается преданным служением Господу, именуют бхакти-йогами. В данном стихе ясно показана разница между гьяна-йогой и бхакти-йогой. Хотя Гьяна-йога в конце концов приводит человека к той же цели, что и бхакти-йога, путь этот очень сложен и тернист, тогда как путь бхакти-Йоги, непосредственного служения Верховной Личности Бога, значительно легче и естественнее для воплощенной души. Обусловленная душа находится в материальном теле с незапамятных времен, и ей очень трудно понять, даже теоретически, свое отличие от тела. Вот почему бхакти-йоги поклоняются Божеству, образу Кришны, тем самым используя телесные представления о жизни, которые прочно запечатлены в нашем уме. Разумеется, поклонение Верховной Личности Бога в образе установленного в храме Божества не имеет ничего общего с идолопоклонством. В Ведах говорится о двух формах поклонения: сагуне и ниргуне. Это значит, что Всевышнему можно поклоняться в форме, обладающей доступными восприятию качествами и не обладающей ими. Поклонение Божеству в храме относится к категории сагуны, потому что изображение Господа создано из материи. Однако образ Господа, воплощенный в камне, дереве или красках, которые являются материальными, сам материальным не является. Такова абсолютная природа Верховного Господа.

    В связи с этим можно привести одно, может быть, несколько грубое сравнение. Если опустить письмо в любой из почтовых ящиков, развешанных на улицах, оно без труда найдет своего адресата. Однако какой-нибудь другой ящик, пусть даже похожий на почтовый, но не установленный почтовым отделением, не годится для этой цели. Aналогичным образом, Арча-виграха, Божество, установленное в храмах, - это освященный образ Бога, который представляет Его в этом мире. Aрча-Виграха является воплощением Верховного Господа. Господь предстает перед нами в этом образе, чтобы принимать служение. Господь всемогущ, поэтому,

    воплощаясь в образе арча-виграхи, Он принимает служение преданных, чтобы обусловленным душам было легче поклоняться Ему.

    Итак, для преданных не составляет никакого труда обратиться прямо ко Всевышнему, но для тех, кто пытается постичь безличный Aбсолют, путь духовного самопознания весьма нелегок. Чтобы постичь непроявленный аспект Всевышнего, им приходится изучать такие ведические произведения, как Упанишады, они должны учить язык этих писаний, анализировать тончайшие ощущения и в совершенстве овладеть всем этим. Для обыкновенного человека это очень трудно. Но тот, кто занимается преданным служением под руководством истинного духовного учителя, просто каждый день поклоняясь Божеству, слушая рассказы о величии Господа и питаясь остатками предложенной Ему пищи, без труда развивает в себе сознание Кришны и постигает Верховную Личность Бога. Имперсоналисты, идя своим путем, вне всяких сомнений, преодолевают ненужные трудности и препятствия, рискуя при этом в конце концов так и не постичь Aбсолютную Истину. Однако те, кто поклоняется личностному аспекту Бога, идут к Господу прямым путем, ничем не рискуя, не испытывая никаких беспокойств и трудностей. Aналогичное утверждение содержится в «Шримад-Бхагаватам». Там говорится, что человек в конце концов все равно должен предаться Верховной Личности Бога (это и называют бхакти), но, если он вместо этого пытается разобраться в том, что есть Брахман и что не есть Брахман, и тратит на это всю свою жизнь, он в результате не получает ничего, кроме трудностей. Вот почему в данном стихе Кришна не рекомендует столь сложный путь, ибо, избрав его, человек не может быть уверен в конечном результате.

    Живое существо вечно остается индивидуальной душой, и тот, кто хочет слиться с духовным целым, может осознать такие аспекты своей изначальной природы, как вечность и знание, но ему не удастся познать аспект блаженства. Получив милость преданного, трансценденталист, достигший высот в гьяна-йоге, может в какой-то момент начать заниматься бхакти-йогой, преданным служением Господу. Но многолетние поиски безличного Aбсолюта и в этом случае станут помехой для него, так как ему будет трудно отказаться от идеи имперсонализма. Таким образом, постижение непроявленного всегда является для воплощенной души источником трудностей - и на стадии практики, и на стадии совершенства. Каждое живое существо наделено некоторой независимостью, и нужно уяснить, что попытки постичь непроявленное противны самой природе живого существа, духовного и исполненного блаженства. Человеку не следует вставать на этот путь. Самым лучшим методом духовного самопознания для каждого является метод сознания Кришны, ведущий к полному погружению в преданное служение. Но тот, кто отвергает преданное служение, рискует превратиться в атеиста. Таким образом, как следует из данного стиха, людям не стоит сосредоточивать свое внимание на познании непроявленного и непостижимого, недоступного восприятию чувств. Этот принцип справедлив всегда, и особенно в наш век. Господь Кришна не рекомендует людям вступать на этот путь.