Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 21 марта 2010 22:07

    FILVIT, есть системы, которые включаются со штатного ключа автомобиля. Стандартный набор охранных функций. От 110 у.е. с установкой.

    029 646-63-06
  • Пяточок Member
    офлайн
    Пяточок Member

    296

    15 лет на сайте
    пользователь #203608

    Профиль
    Написать сообщение

    296
    # 22 марта 2010 17:59

    Подскажите пожалуйста на Пежо 406 (1998г бензин) из:

    Alligator M-2200

    KGB FX-3

    Sheriff ZX-910v2

    Pantera CLK-650

    Автозапуск не нужен, только за машиной во дворе. Что лучше и надежней? Ну и меньше ложных срабатываний?

    При правильной установке, в какой меньше проблем при использовании?

  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    16 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 22 марта 2010 18:47

    Что лучше и надежней? Ну и меньше ложных срабатываний?

    При правильной установке, в какой меньше проблем при использовании?

    Лучше и надежней скорее не "что", а "где" и "у кого".

    Меньше ложных срабатываний при правильной настройке датчика удара, а также при учете состояния и работы концевых выключателей дверей, капота, багажника.

    Меньше проблем при использовании обычно у гражданина, который не счел за труд ознакомиться с инструкцией.

    Лично мой рейтинг продукции из предложенного списка:

    KGB

    Sheriff

    Alligator

    Pantera.

  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    18 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 22 марта 2010 18:48

    из этого списка сразу кгб отсеивайте.

    про пантеру смазать ничего не могу, так как с этой моделью еще не сталкивался.

    аллигатор и шериф вроде нормальные, но больно уж модельки староватые.

    Присмотритесь к Alligator'am S серии

    к примеру S-500 , S-550

    Работают стабильно, дальность хорошая по сравнению с аналогами.

    Ни одного гарантийного случая по ним еще не было, тьфу, тьфу, тьфу :)

  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    16 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 22 марта 2010 18:58

    Интересная категоричность:

    из этого списка сразу кгб отсеивайте.

    А почему, собственно? Я ставил, ставлю, и отказываться не собираюсь. Опять же, может я чего-то не знаю? Просветите.

  • Пяточок Member
    офлайн
    Пяточок Member

    296

    15 лет на сайте
    пользователь #203608

    Профиль
    Написать сообщение

    296
    # 22 марта 2010 19:11 Редактировалось Пяточок, 1 раз.

    Ай спросил на свою голову....:insane:

    А при обращении с брелком, по простоте управления они друг от друга отличаются?

    Если староватые, значит проверенные. И любая сигнализация через определенный промежуток времени становится староватой. Стоит ли гнаться за новинками?

  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    16 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 22 марта 2010 19:15

    Отличия незначительные, скорее, специфика, которая присутствует у KGB. Что касается выбора, то, конечно Alligator S500/550 предпочтительнее.

  • Пяточок Member
    офлайн
    Пяточок Member

    296

    15 лет на сайте
    пользователь #203608

    Профиль
    Написать сообщение

    296
    # 22 марта 2010 19:20

    Why are you, спасибо, будем думать.

  • FILVIT Senior Member
    офлайн
    FILVIT Senior Member

    656

    15 лет на сайте
    пользователь #199324

    Профиль
    Написать сообщение

    656
    # 22 марта 2010 19:40
    Orlik:

    ...есть системы, которые включаются со штатного ключа автомобиля. Стандартный набор охранных функций. От 110 у.е. с установкой.

    А есть такие с обратной связью. Если есть, то какие модели?

  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    18 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 22 марта 2010 20:30

    Попадалось пару fx3. когда программируешь определенную функцию на определенную кнопку, бывает что брелок забывает то, что ты запрограммировал.

    вешал на II открытие багажника. пять раз нормально открывает, на шестой может переключиться на бесшумную постановку. и т.д.

    может такие экземпляры ?

  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    16 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 22 марта 2010 20:42

    Попробую проверить, раньше не замечал. Может быть.

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 22 марта 2010 21:17

    FILVIT, с обратной связью только комплект Alligator-S550+CAN-модуль. Если шина данных в автомобиле имеется, то есть смысл.

    029 646-63-06
  • Shuma Senior Member
    офлайн
    Shuma Senior Member

    850

    22 года на сайте
    пользователь #4141

    Профиль
    Написать сообщение

    850
    # 22 марта 2010 21:50

    Оффтопну трошки:

    а просто купить диалоговую сигналку есть у кого? Пандору 3300 хочу... :(

    Танки не моют, танки красят!
  • tankard Member
    офлайн
    tankard Member

    436

    20 лет на сайте
    пользователь #19420

    Профиль
    Написать сообщение

    436
    # 22 марта 2010 22:23

    Размышления по теме:

    http://www.zr.ru/a/129970/

    Там вот антиграберы упоминаются. Интересно, насколько они на самом деле эффективны? И будут эффективны, скажем, через год-другой?

    ... and may freedom follow in your footsteps...
  • Shuma Senior Member
    офлайн
    Shuma Senior Member

    850

    22 года на сайте
    пользователь #4141

    Профиль
    Написать сообщение

    850
    # 22 марта 2010 23:29

    Антиграббер+дешевая сигналка=Нормальная дилоговая сигналка. Это по деньгам. По принципам работы - через год, я думаю, будет неактуально - поломают или обойдут. Надо уже сейчас думать, что ставить. ИМХО антиграббер - временная мера, для тех, кто пока не хочет/не может поменять сигнализацию. Вон в Москве уже пионеры код-грабберы делают вовсю. Боюсь скоро просто пойдет волна краж из авто при помощи таких девайсов. (Дай бог, чтоб я был не прав...)

    Танки не моют, танки красят!
  • vx Onliner Auto Club
    офлайн
    vx Onliner Auto Club

    4599

    22 года на сайте
    пользователь #2535

    Профиль
    Написать сообщение

    4599
    # 23 марта 2010 09:16
    Shuma:

    Оффтопну трошки:

    а просто купить диалоговую сигналку есть у кого? Пандору 3300 хочу...

    В Минске только Автотехностар, вроде Пандоры ставит. Но доооооооорого :(

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 23 марта 2010 10:11

    Shuma, вот эти ребята занимаются продажей Pandora: http://bluesmobil.shop.by/

    029 646-63-06
  • valency Senior Member
    офлайн
    valency Senior Member

    506

    17 лет на сайте
    пользователь #92518

    Профиль
    Написать сообщение

    506
    # 23 марта 2010 15:24

    Интересует мнение установщиков относительно сигналки sheriff zx-750. Интересует оная в сравнении с sheriff zx-730 в чем основные отличия, кробе брелока?

  • s515 Member
    офлайн
    s515 Member

    356

    19 лет на сайте
    пользователь #38545

    Профиль
    Написать сообщение

    356
    # 23 марта 2010 16:28

    Вопрос по сигналке SHERIFF ZX-1055:

    Как включить функцию "Охрана при заведенном двигателе без ключа в ЗЗ".

    Суть такая - подъехал к ларьку, нажал кнопочки на сигналке, достал ключ (машина остается работать), вышел, сигналкой запер двери, сходил в ларек, открыл сигналкой двери, сунул ключ и поехал.

    Мануал читал, ниче не нашел

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 23 марта 2010 17:12

    valency, так в том и основное отличие - в индикации брелка. 7-я серия впервые стала с ЖКИ. Еще добавлена возможность управления цифровым реле блокировки.

    029 646-63-06