Ответить
  • Lexa_ IRC TeamАвтор темы
    офлайн
    Lexa_ IRC Team Автор темы

    2452

    20 лет на сайте
    пользователь #39741

    Профиль
    Написать сообщение

    2452
  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8676

    21 год на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8676
    # 11 июля 2020 18:04

    csv_serg, о, органы научились в биг дата играть :) в принципе, там особо сложного нет ничего. Придется либо отсамоизолироваться, либо взять чистый телефон и симку и не пользоваться мессенджерами с открытыми для коммерции api (например, телеграм вполне ок)

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • БамбарбияКергуду Senior Member
    офлайн
    БамбарбияКергуду Senior Member

    10369

    16 лет на сайте
    пользователь #172272

    Профиль
    Написать сообщение

    10369
    # 11 июля 2020 19:32
    csv_serg:

    но вайбер зареган на её бел.номер

    приколько)
    а если росс симка, на нее все мессенджеры и прочие соцсети, ставим в авиарежим, приезжаем в РБ, через вай фай пользуемся ими. Что, тоже пойдет отмашка на то, что абонент по возвращении в РФ был в РБ?

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8676

    21 год на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8676
    # 11 июля 2020 19:54
    Бамбарбия Кергуду:

    csv_serg:

    но вайбер зареган на её бел.номер

    приколько)
    а если росс симка, на нее все мессенджеры и прочие соцсети, ставим в авиарежим, приезжаем в РБ, через вай фай пользуемся ими. Что, тоже пойдет отмашка на то, что абонент по возвращении в РФ был в РБ?

    Мне кажется, что (скорее всего) они просто взяли связку imsi + imei, сохранившиеся в хистори логах оператора при въезде в РФ, и потом просто смэтчили imei с новым imsi.
    Хотя, вариант анализа по базе Вайбера как опция остаётся...

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • БамбарбияКергуду Senior Member
    офлайн
    БамбарбияКергуду Senior Member

    10369

    16 лет на сайте
    пользователь #172272

    Профиль
    Написать сообщение

    10369
    # 11 июля 2020 20:18
    Plastik:

    смэтчили

    не силен в таких ругательствах)
    т.е. из авиарежима все же есть шанс запалиться по вайберу?
    Тогда интереснее, по вотсапу как.. Если уж большой брат таким образом следит.
    Вайбер это все же для белорусов мессенджер... Что они в нем нашли)
    Моих коллег россиян это очень удивляет

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8676

    21 год на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8676
    # 11 июля 2020 21:30

    Бамбарбия Кергуду, самая простая схема - человек въезжает в РФ с активной симкой РБ и указывает свой РБ номер. Дальше в Москве меняет симку на РФ. В базе мобильных операторов остаётся след, в котором номер РБ (imsi) соответствует девайсу с определенным уникальным IMEI. Замена симки на РФ даёт новую пару IMSI +IMEI, но так как мы знаем IMEI телефона, то вычислить номер РФ уже техника.

    Viber и WhatsApp также мониторят связку IMSI + IMEI, и у обоих есть API доступ для коммерческих партнёров, в котором по крайней мере IMSI наружу отдается (а скорее всего в связке, иначе бы банки не использовали)

    Но мне кажется, работает верхняя схема... Она проще, особых телодвижений не требует.

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    19194

    12 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    19194
    # 11 июля 2020 22:27

    не суй в один телефон. имей два телефона.

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • csv_serg Senior Member
    офлайн
    csv_serg Senior Member

    624

    18 лет на сайте
    пользователь #93698

    Профиль
    Написать сообщение

    624
    # 11 июля 2020 22:28 Редактировалось csv_serg, 1 раз.
    Plastik:

    Мне кажется, что (скорее всего) они просто взяли связку imsi + imei, сохранившиеся в хистори логах оператора при въезде в РФ, и потом просто смэтчили imei с новым imsi.
    Хотя, вариант анализа по базе Вайбера как опция остаётся...

    Белорусская симка в другом аппарате кнопочном, который был выключен по прибытию в Мск. Думаю, что просто была рассылка на этот номер по всем месенджерам. Вайбер и прошел, т.к. он и привязан к бел.номеру, его-то она на границе и сообщила. Вотсапп привязан к росс.номеру, в нем ессно тишина.
    А засветилась номером паспорта на почте, которая не совпадает с адресом самоизоляции.

  • БамбарбияКергуду Senior Member
    офлайн
    БамбарбияКергуду Senior Member

    10369

    16 лет на сайте
    пользователь #172272

    Профиль
    Написать сообщение

    10369
    # 11 июля 2020 22:36
    Plastik:

    Бамбарбия Кергуду, самая простая схема - человек въезжает в РФ с активной симкой РБ и указывает свой РБ номер.

    тут уж дождаться инфы от csv_serg.
    Но в любом случае, такого белоруса вряд ли кто будет ловить, если адрес изоляции указан выдуманный.
    Если невыдуманный, то будет ли желание, если вдруг передадут инфу участковому или кому еще, искать этого иностранца и затем за ним следить). Вряд ли, конечно.

    Но механизм узнать не помешает)
    Мне в РБ надо бы в начале августа, если карантины самоизоляционные не отменят, будет доставлять неудобство ехать туда без телефона (если вдруг мониторят более глЫбоко через мессенджеры)

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8676

    21 год на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8676
    # 11 июля 2020 22:37

    csv_serg, так для того, чтобы пришла смска, нужно чтобы нарушение было - геолокация в случае аппа или данные изменения соты. Белорусская симка все время в другом телефоне была?

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • БамбарбияКергуду Senior Member
    офлайн
    БамбарбияКергуду Senior Member

    10369

    16 лет на сайте
    пользователь #172272

    Профиль
    Написать сообщение

    10369
    # 11 июля 2020 22:42
    csv_serg:

    А засветилась номером паспорта на почте, которая не совпадает с адресом самоизоляции.

    вот уж там разруха и апокалипсис на этой российской почте
    так что очень вряд ли.
    я платил своей картой(телефоном) огромное к-во раз, но словило один раз по сотовым вышкам.

    Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд

    Plastik:

    геолокация

    по ней не следят.
    иначе мне бы каждый день слали предупреждения.
    так как я спокойно гулял в радиусе пары км от дома.
    если я правильно понимаю, что такое геолокация

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8676

    21 год на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8676
    # 11 июля 2020 22:48
    Бамбарбия Кергуду:

    вот уж там разруха и апокалипсис на этой российской почте

    По мне так они в последние годы очень продвинулись
    Но..
    Если отследили по переводу (фин транзакция) то тут уже комплексная программа мониторинга, вроде PRISM от NSA... Хотелось бы верить, что такого нет...
    Поэтому - все же скорее данные оператора сотовой связи... Надеюсь...

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • БамбарбияКергуду Senior Member
    офлайн
    БамбарбияКергуду Senior Member

    10369

    16 лет на сайте
    пользователь #172272

    Профиль
    Написать сообщение

    10369
    # 11 июля 2020 22:58 Редактировалось БамбарбияКергуду, 1 раз.
    Plastik:

    Если отследили по переводу

    Блин..
    Да до них прогресс дойдет тогда, когда по оплате банковской картой онлайн уж 10 лет будут мониторить.
    Что пока, в вопросе отслеживания людей под изоляцией, даже не происходило.

    Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды

    Кому там Мишустин рассказывал байки про оплаченный кофе в лобби отеля..
    Типа всё по картам видит..

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8676

    21 год на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8676
    # 11 июля 2020 23:03

    Бамбарбия Кергуду, они и правда видят все внутрироссийские (эмитент и эквайер - российские банки) транзакции

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • БамбарбияКергуду Senior Member
    офлайн
    БамбарбияКергуду Senior Member

    10369

    16 лет на сайте
    пользователь #172272

    Профиль
    Написать сообщение

    10369
    # 11 июля 2020 23:06
    Plastik:

    Бамбарбия Кергуду, они и правда видят все внутрироссийские (эмитент и эквайер - российские банки) транзакции

    Наверное, не об этом речь.
    Хотели бы через них контролировать, контролировали бы.
    Это куда более действенный способ, чем через почту.России
    Но не контролируют же.

  • vadim1968 Senior Member
    офлайн
    vadim1968 Senior Member

    10434

    15 лет на сайте
    пользователь #256882

    Профиль
    Написать сообщение

    10434
    # 11 июля 2020 23:13 Редактировалось vadim1968, 3 раз(а).
    csv_serg:

    Тем не менее на грозное сообщение получилось нарваться. Сходила на почту, отправила перевод. По возвращении в квартиру на вайбер пришло сообщение примерно следующего содержания: "Вы нарушили режим самоизоляции, в случае повторного нарушения сведения будут переданы в компетентные органы и т.п.". Симки РБ в телефоне нет, но вайбер зареган на её бел.номер, МТС РФ симка, которая в телефоне, не на нее.

    По всей видимости нужно было выключить бел симку и вынуть ее из тлф и тлф вообще выключить в Минске. А российскую вставить по прибытию в мск обл и включить тлф. Обратно - также. Выключить рос симки в мск обл (выключив вообще тлф) и включить тлф только в Минской обл с бел симкой.
    Лично я так и делал 10 дней назад и все до сих пор Ок. Никому никакие смс не приходили.
    Пользовались по приезде в Тверскую обл и вайбером и ватцапом (все зарегистрированы на белорусские номера) и я и моя жена. Симки в тлф и сами тлф были вкючены только по приезде в Тверскую область. Геолокация была включена.
    Кроме того, расплачивался в РФ картами различных банков (как белорусских (Беларусбанк, БГПБ), так и российских (Сбербанк) (все карты на мое имя). Платил за топливо на АЗС Шелл с карты Беларусбанка сразу после пересечения границы (тлф в этот момент был выключен). С карты Сбербанка оплачивал (через ИБ в тлф (инет с бел номера бел МТС) в Минской обл) свой рос тлф непосредственно в день пересечения границы РБ-РФ, 27 июня). Рос симка МТС - одна непосредственно на мне, одна - на матушке (гр. РФ).
    На почту в РФ не ходил)))
    Возможно также, что в Москве и мск области отслеживают по сим-картам, а в других областях - нет.

    Everything goes by, this too shall pass...
  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8676

    21 год на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8676
    # 11 июля 2020 23:17

    Бамбарбия Кергуду, это очень большой кусок информации, в принципе, в РФ есть несколько датацентров способных ее обработать. Но тут вопрос потребности и качества - транзакция не обязательно означает, что именно субъект поиска ее совершал (можно ж передать карту). Гео и данные сот в этом плане надёжнее

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • БамбарбияКергуду Senior Member
    офлайн
    БамбарбияКергуду Senior Member

    10369

    16 лет на сайте
    пользователь #172272

    Профиль
    Написать сообщение

    10369
    # 11 июля 2020 23:20
    vadim1968:

    Кроме того, расплачивался в РФ картами различных банков

    по этому направлению не контролируют.
    проверено

    Добавлено спустя 1 минута 40 секунд

    Plastik:

    транзакция не обязательно означает, что именно субъект поиска ее совершал (можно ж передать карту

    нельзя.
    это гораздо менее законно, чем передать телефон .
    картой должен платить тот, кто указан на карте

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8676

    21 год на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8676
    # 11 июля 2020 23:21

    vadim1968, если данные дополнительно брали из мессенджеров то есть нюансы...
    Поэтому важно понять была ли РБ симка в смартфоне после пересечения границы - если нет, то использовались данные мессенджеров

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • БамбарбияКергуду Senior Member
    офлайн
    БамбарбияКергуду Senior Member

    10369

    16 лет на сайте
    пользователь #172272

    Профиль
    Написать сообщение

    10369
    # 11 июля 2020 23:22
    Plastik:

    Гео и данные сот в этом плане надёжнее

    да не отслеживают по геоданным.
    повторюсь.
    мне бы каждый день слали.

  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    15243

    15 лет на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Написать сообщение

    15243
    # 11 июля 2020 23:24

    онли кэш и почтовый голубь, одна страна- один телефон, симка, карта, все остальные невычесленные пока схемы это временно, могут ломануться в любой момент.

    Это Victory, а не то что вы подумали.