Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1066

    15 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1066
    # 18 апреля 2023 11:23

    Продолжаем здесь.
    Помним о Правилах

    2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

    • нарушения прав на интеллектуальную собственность;
    • оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
    • размещения порнографических материалов;
    • разжигания межнациональной розни;
    • размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
    • размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
    • размещения информации о способах совершения самоубийств;
    • размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
    • размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
    • размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
    • публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
    продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
    • размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37671

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37671
    # 2 января 2025 10:08

    Эмпирический опыт достаточен для выживания......
    Об этом свидетельствуют отрицание в науке ранее постулата .....))))))

    Добавлено спустя 3 минуты 41 секунда

    ivetapl:

    Это не научно и не соответствует физике точки сингулярности.

    Точка сингулярности имеет границы ..... согласно физике .....))))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • Слушай Senior Member
    офлайн
    Слушай Senior Member

    956

    2 года на сайте
    пользователь #3489807

    Профиль
    Написать сообщение

    956
    # 2 января 2025 10:36 Редактировалось Слушай, 3 раз(а).
    victor-vira:

    Эмпирический опыт достаточен для выживания......
    Об этом свидетельствуют отрицание в науке ранее постулата .....))))))

    Добавлено спустя 3 минуты 41 секунда

    ivetapl:

    Это не научно и не соответствует физике точки сингулярности.

    Точка сингулярности имеет границы ..... согласно физике .....))))))

    Сингулярность не может быть точкой, потому что точка не имеет размеров. Сингулярность не может имеет бесконечную плотность иначе не будет иметь высокую температуру.

    Веда описывает состояние материальной энергии до возникновения вселенной, как недеференцированное и неподвижное. В движение она приходит от взгляда Господа. Такое состояние называется прадхана на санскрите.

    Я не временное тело, а вечная душа.
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37671

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37671
    # 2 января 2025 10:43 Редактировалось victor-vira, 2 раз(а).
    Слушай:

    Сингулярность не может быть точкой, потому что точка не имеет размеров.

    Мы (наша реальность ) находимся в точке сингулярности процесса под названием Большой Взрыв.....
    Наука не возражает ......))))))

    Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд

    А всё остальное - лишние сущности .......))))))

    Добавлено спустя 11 минут 10 секунд

    А это фундаментально меняет мироздание ,мировосприятие ,соотношение внемиров...... )))))

    Добавлено спустя 28 минут 52 секунды

    Человечество верит ,что выживает преодолевая проблемы и форс мажоры.....
    А в физике (в точке сингулярности ) нет проблем. Нет форс мажоров .......))))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59797

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59797
    # 2 января 2025 11:43
    ivetapl:

    Все что вы перечислили является инструментами познания(осмысления) эмпирического опыта а не реальности

    Не инструментами, а методами.

    ivetapl:

    эмпирического опыта а не реальности,

    Через эмпирический опыт реальность и познается.

    ivetapl:

    это две совершенно разные вещи

    Это условно разные вещи т.к. при взаимодействии с ними они для нас тождественны.

    ivetapl:

    Для познания реальности у человека инструментов нет и по моему мнению таких инструментов вообще не может существовать в принципе, по крайней мере опирающихся на двойной слепой метод.

    Приборы позволяют познавать именно реальность т.к. созданы на модели этой реальности. Предполагая, что в реальности произойдут некоторые последовательности,которые приведут к тому, что прибор даст определенные показания. Т.е. человек даже будучи дальтоником, не различающий красного сможет сказать, что этот источник светится красным, если стрелка прибора покажет на отметке 700 н.м. А вот для того, что бы стрелочка отклонилась до этой отметки нужно понимать как провзаимодействует этот свет с первичным преобразователем, как потом это взаимодействие переведется в электрический ток.

    ivetapl:

    Пример - вы сами признали что принципиально невозможно объективно определить обладает ли испытуемый человек или лабораторная белая крыса субъективным феноменальным опытом.

    Это как раз можно определить. Невозможно определить формирует ли этот опыт сознание или нет.

    Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды

    Смертья:

    В Библии так и описано. Чего же Вы столько лет туману напускали?

    В Библии описано иначе.

    Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд

    victor-vira:

    Мы (наша реальность ) находимся в точке сингулярности процесса под названием Большой Взрыв.....
    Наука не возражает ......))))))

    Тут даже чуточку по другому. Большой взрыв происходит и сейчас в другом месте вселенной, а в месте где находимся мы БВ произошел 13 млрд. лет назад. И возможно есть участки вселенной в которых БВ произошел и 100 млрд. лет назад.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37671

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37671
    # 2 января 2025 11:57
    MaxRusak:

    Тут даже чуточку по другому. Большой взрыв происходит и сейчас в другом месте вселенной, а в месте где находимся мы БВ произошел 13 млрд. лет назад. И возможно есть участки вселенной в которых БВ произошел и 100 млрд. лет назад.

    Нет ,нет.....
    Большой Взрыв начался 13 млрд. лет назад .....
    Но не закончился......))))))

    Добавлено спустя 9 минут 24 секунды

    MaxRusak:

    Большой взрыв происходит и сейчас в другом месте вселенной,

    Про выдумки небытия......Это к Таплу .......))))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23289

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23289
    # 2 января 2025 12:22
    victor-vira:

    Так наука не может принять Дух истины, потому что не видит Его и не знает Его ......))))))

    Наука не может. Наука-философская категория.
    Дух истины - мышление направленное на поиск истины.
    Люди придумывают методы мышления, которые, по их мнению, ведут к истине.
    Научный метод- один из таких методов. Им можно "просмотреть" мизерную часть мироздания.
    Бог послал его людям.
    Речь идет о новом методе мышления. Которого раньше у людей не было.

    И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
    17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.

    Евангелие от Иоанна 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/14/

    Истина не от людей, а от Бога, от Его творения, от Его законов. Законы имеют предсказательную силу, как о будущем, так и о прошлом. Именно они дали знания о БВ.

    Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
    Евангелие от Иоанна 16 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/16/#13

    Дух истины дал понимание Кто есть Христос и как Он вошел в наш мир и каким образом творятся чудеса.

    Он прославит Меня, потому что от Моего возьмёт и возвестит вам.
    Евангелие от Иоанна 16 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/16/

    Утешитель же, Дух Святой, Которого пошлёт Отец во имя Моё, научит вас всему и напомнит вам всё, что Я говорил вам.
    Евангелие от Иоанна 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/14/

    Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд

    MaxRusak:

    И возможно есть участки вселенной в которых БВ произошел и 100 млрд. лет назад.

    БВ породил Вселенную и время. Так, что нет и не может быть никаких участков во Вселенной которые не являются Вселенной.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • Слушай Senior Member
    офлайн
    Слушай Senior Member

    956

    2 года на сайте
    пользователь #3489807

    Профиль
    Написать сообщение

    956
    # 2 января 2025 12:25
    MaxRusak:

    victor-vira:

    Мы (наша реальность ) находимся в точке сингулярности процесса под названием Большой Взрыв.....
    Наука не возражает ......))))))

    Тут даже чуточку по другому. Большой взрыв происходит и сейчас в другом месте вселенной, а в месте где находимся мы БВ произошел 13 млрд. лет назад. И возможно есть участки вселенной в которых БВ произошел и 100 млрд. лет назад.

    Самый большой взрыв учёные устроили на Малой Земле.

    Я не временное тело, а вечная душа.
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37671

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37671
    # 2 января 2025 12:26 Редактировалось victor-vira, 1 раз.
    VARY:

    наш мир и каким образом творятся чудеса.

    Для Бога ,Христа ,спасённого ,физика - чудеса не происходят .)

    Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды

    Статистики ,которые себя причисляют к физикам - секта верующих ,что мы следствие БВ ......)))))

    Добавлено спустя 53 секунды

    А для физика - мы не следствие БВ.
    А ,непосредственно ,сам БВ ......))))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59797

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59797
    # 2 января 2025 12:37
    VARY:

    Так, что нет и не может быть никаких участков во Вселенной которые не являются Вселенной.

    А я где-то это отрицал?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37671

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37671
    # 2 января 2025 12:40
    MaxRusak:

    Тут даже чуточку по другому.

    И Вы ,Макс ,с потенциальными задатками физика......
    Стоит лишь быть честным перед наукой. И не доживать свой век в устоявшимся неверном утверждении .....))))))

    Добавлено спустя 7 минут 1 секунда

    Я ведь не просто так раскручивал Цукерку не в монашки ,а в научную стезю.....
    У неё такой же потенциал , но век житейский в начальной стадии ......)))))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23289

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23289
    # 2 января 2025 13:13
    victor-vira:

    Для Бога ,Христа ,спасённого ,физика - чудеса не происходят .)

    я о нашем мире

    невозможное человекам возможно Богу.
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37671

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37671
    # 2 января 2025 13:29
    VARY:

    victor-vira:

    Для Бога ,Христа ,спасённого ,физика - чудеса не происходят .)

    я о нашем мире

    В нашем мире - физики .)

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48662

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48662
    # 2 января 2025 13:44
    victor-vira:

    Эмпирический опыт достаточен для выживания.

    Тебе Витя для выживания наука не нужна, достаточно и палки копалки...ну и ручная дрель бы не помешала...для просверливания по весне дыр в березах. :znaika:

    victor-vira:

    Точка сингулярности имеет границы ..... согласно физике .....))))))

    Не имеет, вне точки сингулярности отсутствуют пространственное временной континуум а следовательно и граница невозможна. :znaika:

    victor-vira:

    А в физике (в точке сингулярности ) нет проблем. Нет форс мажоров .......))))))

    А перфоратор у нее есть? :conf:

    MaxRusak:

    Не инструментами, а методами.

    Методы часть инструментария.

    MaxRusak:

    Это условно разные вещи т.к. при взаимодействии с ними они для нас тождественны.

    Реальность не относительна она абсолютна, если наука осознает относительность своей модели мироустройства то не нужно проецировать ее на реальность заявляя что научное познание передует на создание модели реальности. Нужно признать что такую и притязания безосновательны потому что такую модель принципиально невозможно построить. Существующая модель не в состоянии описать даже имеющиеся эмпирический опыт а некоторые его части с имеющимся инструментарием не может описать принципиально. Так что о понимании реальности вообще речь идти не может.

    MaxRusak:

    Приборы позволяют познавать именно реальность т.к. созданы на модели этой реальности. Предполагая, что в реальности произойдут некоторые последовательности,которые приведут к тому, что прибор даст определенные показания.

    :)
    Вы даже не замечаете логические ошибки которые транслируете. :)
    Приборы созданы не на основе модели реальности а на основе эмпирического опыта, т.е. на основе обнаруженных закономерностей и соотношений, естественно что обнаруживаемые ими новые явления будут соответствовать этим закономерностям, этой модели эмпирического опыта. Реальностью же тут и не пахнет. Вы постоянно путаете реальность и эмпирический опыт считая что последний и есть реальность.

    MaxRusak:

    Это как раз можно определить.

    Похоже вы не понимаете что аткое феноменальный субъективный опыт.
    Хорошо - как определить что у данного существа он существует? Если получиться объективно это доказать можно смело подавать заявление на нобелевку! :beer:

    victor-vira:

    Большой Взрыв начался 13 млрд. лет назад .....
    Но не закончился......))))))

    С чего ты так решил? Может он уже три раза начинался и кончался? :-?

    Добавлено спустя 6 минут 24 секунды

    VARY:

    Дух истины дал понимание Кто есть Христос и как Он вошел в наш мир и каким образом творятся чудеса.

    И знание что гравировальный автомат обладает сознанием это тоже он вам дал? :conf:

    victor-vira:

    И Вы ,Макс ,с потенциальными задатками физика.

    А я? :conf:

    victor-vira:

    Я ведь не просто так раскручивал Цукерку

    Витя тебе завтра на работу. Завязывай давай...а то уже размяк после трех дней возлияний. :znaika:

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37671

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37671
    # 2 января 2025 14:10
    ivetapl:

    С чего ты так решил? Может он уже три раза начинался и кончался?

    MaxRusak:

    БВ произошел 13 млрд. лет назад.

    Наука ,а вслед за ней и Макс......
    Подменили понятие и выстроили неверную парадигму ......
    Обычное дело......)))))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48662

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48662
    # 2 января 2025 14:13
    victor-vira:

    Наука ,а вслед за ней и Макс......
    Подменили понятие и выстроили неверную парадигму ......
    Обычное дело......)))))))

    Рад за тебя, а то уже надоело смотреть как ты молишься на науку.

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37671

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37671
    # 2 января 2025 14:15
    ivetapl:

    victor-vira:

    Наука ,а вслед за ней и Макс......
    Подменили понятие и выстроили неверную парадигму ......
    Обычное дело......)))))))

    Рад за тебя, а то уже надоело смотреть как ты молишься на науку.

    Таки и молюсь ......
    Поэтому и противлюсь заблуждениям ......))))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48662

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48662
    # 2 января 2025 14:25
    victor-vira:

    Поэтому и противлюсь заблуждениям ......))))))

    Видно как ты противишься - шарахаешься из стороны в сторону.
    Тебе нужно изучить мои материалы на форуме и проникнуться! А потому уже можно будет с тобой не только каламбурить но и о чем то серьезном говорить. :znaika:

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37671

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37671
    # 2 января 2025 14:29
    ivetapl:

    Тебе нужно изучить мои материалы на форуме и проникнуться!

    Ты не научен ......
    И сам это понимаешь ,ведь твоими материалами не проникнутся на Страшном Суде (физиков)......)))))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59797

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59797
    # 2 января 2025 14:34
    ivetapl:

    Методы часть инструментария.

    Нет. Есть стамеска, а есть инструкция как обрабатывать дерево этой стамеской.

    ivetapl:

    Приборы созданы не на основе модели реальности а на основе эмпирического опыта, т.е. на основе обнаруженных закономерностей и соотношений, естественно что обнаруживаемые ими новые явления будут соответствовать этим закономерностям, этой модели эмпирического опыта. Реальностью же тут и не пахнет. Вы постоянно путаете реальность и эмпирический опыт считая что последний и есть реальность.

    На основе эмпирического опыта строится модель реальности, которая формирует этот эмпирический опыт. Далее, зная модель реальности создаются приборы и другие устройства, которые взаимодействуя с реальностью дают нам предсказуемые результаты.

    ivetapl:

    Похоже вы не понимаете что аткое феноменальный субъективный опыт.
    Хорошо - как определить что у данного существа он существует? Если получиться объективно это доказать можно смело подавать заявление на нобелевку!

    Давайте тогда сначала дадим четкое определение. Для меня это опыт (сведения) полученные из объективной реальности конкретной сущностью. А проверяется наличие этого опыта путем взаимодействия с этой сущностью.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37671

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37671
    # 2 января 2025 14:35
    ivetapl:

    А потому уже можно будет с тобой не только каламбурить но и о чем то серьезном говорить.

    Твоему варианту я предпочитаю......
    Сидеть с Максом на берегу реки и обсуждать лягушек .......))))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))