Религия. Ваше отношение. (5)

Слушай:

VARY:

Слушай:

VARY:

MaxRusak:

VARY:

Не понимаете о чем речь

Так разъясните.

https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=25619049&p=114973615#p114973615

Писатель пишет роман и наделяет своих героев сознанием.

И вы не поняли.
Писатель осознает что делает. Он задумывает слова и смысл и говорит от имени своего героя. И если его герой наставил на него пистолет, то писатель не вскакивает со стула и не убегает от придуманного им героя и не прыгает с крыши дома.
Во сне отношение к снящемуся другое. Он не воспринимается, как выдуманное и озвученное лицо, а воспринимается как реальный субъект.
Значит Я во сне не знает и не понимает то, что субъект это его выдумка. Субъект не является выдумкой Я во сне.
Следовательно есть еще некто, кто придумывает и мыслит. Есть то, что создает Я и его оппонента.

Добавлено спустя 58 секунд

Для того кто спит и видит сон, сон является реальностью. Во сне спящий имеет тело. Это тело создано умом. И другие объекты во сне созданы умом. Сон по сути не отличается от бодрствования. Отличия лишь в том, что в бодрствовании подключаются чувства, с помощью которых мы оказывается в другом мире, отличном от мира ума без подключенных к уму чувств. Но в бодрствовании наш мир мы видим тоже с помощью ума. Ум это центр чувств.

Добавлено спустя 1 минута 47 секунд

Во сне ум хранит опыт чувств. Поэтому эти впечатления остаются и во сне. Поэтому у нас во сне есть тело.

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунда

Ум имеет память о впечатлениях, хороших и плохих. Поэтому во сне мы убегает от плохого к хорошему. Во сне ум не ограничен телом, поэтому происходят невероятные вещи.

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды

Таким образом сон это другой мир. Бодрствовании это ещё один мир, физический. Но это тоже сон. Потому-что есть духовный мир.

Добавлено спустя 23 секунды

В духовном мире всё реально.

Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

В физическом мире, так же как и во сне всё временно. В духовном мире всё вечно.

Ничего не объяснили, только попытались подтвердить мною описанное.

VARY:

Следовательно есть еще некто, кто придумывает и мыслит. Есть то, что создает Я и его оппонента.

Ого! Молодца Вари начинает понимать что бодрствование и сон имеют одну природу.

MaxRusak:

Описывает. Просто какое бы большое число вы не взяли

Дело даже не в том что реальность бесконечна для познавания. А в том что модель мироописания создаваемая наукой создает мироописание фактов научного эмпирического опыта а не самой реальности. Вот вам никак не удается понять эту разницу думая что это одно и то-же.
Вот возьмем например куб в которым сидит ученый и исследует факты. В кубе прорезаны круглые отверстия фиксированного размера. А вне куба летают разные геометрические фигуры. Часть из них через отверстия куба залетает в куб и служат для ученого эмпирическим опытом. Он находит закономерность и строит модель проецируя ее на реальность вне куба приходит к заключения что в реальности вне куба состоит из летающих шариков фиксированного размера. Но на самом деле эта модель не является описанием реальности а лишь описанием своего эмпирического опыта.
А второй момент который вы упускаете состоит в том что часть фактов эмпирического опыта в существовании которых наука не сомневается принципиально невозможно включиться в существующую модель что однозначно указывает на такую же принципиальную ошибочность самой научной модели и принципов ее построения. Хотя конечно в определенных границах она практична и полезна.
Это как например в древности лечили лихорадку корой осины имея модель которая описывает факты излечения тем что кора изгоняла злых духов. Понятно что такая модель принципиально ошибочна но это не отменяет полезности коры осины для излечения.
Точно так же и с современным научным мировоззрением и его моделью - оно принципиально неверно, и не потому что реальность безгранична а потому что она принципиально не в состоянии описать имеющиеся факты эмпирического опыта.

victor-vira:

Насилование - это человеческое определение. Кесарю кесарево.....)))))

Подтверждаю - Витя знает о чем говорить потому что его скилл каламбуротворения может лишить чистоты и девственности мозг любого человека.

MaxRusak:

Что как не эмпирический опыт реально описывает реальность? Даже ваш пример использует этот эмпирический опыт, что бы опровергнуть эмпирический опыт.

На вопрос Что? Ответ ничто. Описания имеют место быть но они описывают эмпирический опыт а не реальность. Не возможно существование описания реальности потому что любое описание эмпирического опыта не удовлетворяет условиям претензии на это высокое звание потому не предназначено для этого.

В принципе.....
Эмпирического опыта не существует......
Существуют эмпирические переживания......
))))))
Опыт - термин научный.

И непредвзятый.....)))))

ivetapl:

Ты Витя малек опоздал

Ленин опоздал.....
В Библии раньше.....)))))

ivetapl:

Ты Витя малек опоздал.

ivetapl:

Куда опоздал? Запомни Витя - в гости к Богу не бывает опозданий!

Пустомеля.
Спорщик ради спора ......))))))

MaxRusak:

наука действительно знает как приблизительно устроена реальность и каким именно образом она детерминирует эмпирический опыт.

К сожалению у нее нет для этого абсолютно никакого инструмента и не потому что наука несовершенна а потому что сам процесс научного познания преследует совершенно другую цель.
Это примерно как сказать что с помощью агрономии можно познать структуру кварка или с помощью молотка можно создавать транзисторы. Сказать то конечно можно... бумага все стерпит.

victor-vira:

Пустомеля.
Спорщик ради спора ......))))))

А мы что? Спорим с тобой?...А я думал меряемся своими эээ...каламбурами...

victor-vira:

ivetapl:

А я думал меряемся своими эээ.

Я с тобой меряться Лениными не собираюсь.......))))))

Лениными каламбуры не исчерпываются.

ivetapl:

К сожалению у нее нет для этого абсолютно никакого инструмента и не потому что наука несовершенна а потому что сам процесс научного познания преследует совершенно другую цель.

Конечно, кроме целых Методологии науки, Научного метода, Философии науки. Это ведь ничто.

victor-vira:

MaxRusak:

ivetapl:

К сожалению у нее нет для этого абсолютно никакого инструмента и не потому что наука несовершенна а потому что сам процесс научного познания преследует совершенно другую цель.

Конечно, кроме целых Методологии науки, Научного метода, Философии науки. Это ведь ничто.

А Вы заметили......
Что в Библии (Коране ) о других религиях не упоминается ?)

Наука?