Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    24 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #134459

    Профиль

    0
    # 2 июня 2020 14:31
    Garag2012:

    Вирусологи были первыми, кто строил математические модели с экспонентой на выходе. В Германии процессом рулил маэстро вирусологии - изначально. Локдаун для Германии - его идея, его реализация и контроль. В остальных странах - аналогично. СМИ - вопрос следующий. Реальные меры принимали реальные политики с подачи конкретных вирусологов. При том что тема ... эпидемиологов, то есть людей совершенно другой профессии. Что очевидно идиоту. Но, видимо, разделение науки на несовместимые между собой отрасли является сюрпризом для политиков. С фундаментальными проблемами системы знаний они тупо не знакомы.

    Не могу уже найти статью, но писали, что в Соединенном Королевстве политики давили на экспертов, консультирующих правительство, чтобы те продвигали введение локдауна.

    И в Германии, кстати, тотального локдауна как такового не было, вроде. Только в отдельных областях.

    Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд

    U_N_V:

    А как же ВОЗ? Крикливые СМИ и политики это неорганизованная сила, как погодная стихия. А вот ВОЗ это иерархическая организация и в теории может принимать обдуманные решения. А на деле ВОЗ объявила эпидемию и пандемию, не дожидаясь исследований по опасности коронавируса. И это далеко не единственное их действие, приведшее к прогнозируемой панике.

    Да ВОЗ - это вообще трэшак)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 2 июня 2020 14:35 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    U_N_V:

    А как же ВОЗ?

    По мере перехода от культуры к науке, возможности решения многих проблем сужались.

    У ВОЗ не было шансов. Можно повторить еще раз - шансы не возникнут. Судя по тому, как продолжают развивать идею расчеловечивания, сценарий проекта писали, четко понимая моменты, которые принципиально неразрешимы в рамках действующей на данный момент научной парадигмы. Законы культуры использовать уже нельзя. Медицина как опыт? Что вы - без научных обоснований у думать не моги. Ученые - протоколы - практическая медицина. Результат не важен. Протокол решает.

    Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды

    koffboy1:

    И в Германии, кстати, тотального локдауна как такового не было, вроде. Только в отдельных областях.

    Ограниченные меры, сильные меры - разные сценарии. Под строгим руководством одного единственного вирусолога - главы института. По ходу войны приказы не оспаривают. Банили всех, кто пытался думать.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29626

    22 года на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29626
    # 2 июня 2020 14:55
    rockdapump:

    моей знакомй (работает в поликлинике) выдали 4 одноразовых маски и 1 многоразовую (марля)вот и вся защитаа они даже пискнуть боятсятьфу блин...овцы

    Ну, для них оскорбительно подумать о том что они всего лишь наёмные работники, не говоря том, чтобы сознание стало пролетарском. Куда проще ныть в сказках буржуазмной иллюзии, дожидаясь принца на белом коне социального лифта.
    Врачи - герои! Героям - врача!

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • 175340 Senior Member
    офлайн
    175340 Senior Member

    3860

    16 лет на сайте
    пользователь #175340

    Профиль
    Написать сообщение

    3860
    # 2 июня 2020 14:55

    Ну что, малята, промежуточный итог со стороны в моем представлении. Прошло три месяца с момента первых выявленных зараженных в РБ и Анголе. Две разных тактики, первая - минздрав на службе главкома и элит, вторая - министерство здоровья на службе государства и народа. 1.Без закрытия границ и карантинных мероприятий, 2.закрытие границ, выявление зараженных и разнообразные карантинные мероприятия (все чему учили в том числе в СССР и странах после его распада).
    1.Belarus
    Coronavirus Cases:
    43,403
    Deaths:
    240
    Recovered:
    18,776
    2.Angola
    Coronavirus Cases:
    86
    Deaths:
    4
    Recovered:
    18
    1.РБ - до сих пор пневмонии лечат проктологи, кожвенерологи, гинекологи и пр олуг(х)и
    2.Президент с мистрами ходят ( в масках причем), по госпиталям готовым к приему больных:
    [контент удалён]
    Вот что значит профилактика и гигиена!!! Коронику и Ко рекомендую начать с классиков - [контент удалён]

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1505

    16 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1505
    # 2 июня 2020 14:57
    Garag2012:

    Не в частностях дело. Дискуссии выводятся из обращения как таковые. Кто первый встал, того и тапки. Вирусологи встали на лыжи первыми, имея "нечто конкретное" с правдоподобными объяснениями. Сейчас понятно, что облажались по полной, но политики заднюю дать уже не могут. Общество наклонили, нужно оправдывать посыл.

    Мне кажется можно выразиться проще. Сейчас решения, кто прав в науке, а кто не прав, принимаются политическими методами, если грубо, то это одно простое правило: кто сильнее, тот и прав. И это правило противоречит определению понятия наука.

    Вместо этого, в науке должны быть сформулированы чёткие правила по которым она будет функционировать. Вот например:

    Два простых принципа.
    1. Гипотезы должны разрабатываться, от примерных качественных, сформулированных на словах, до всё более точных количественных с целью повышения предсказательной силы. Данный принцип следует из определения понятия наука.
    2. Обязанности исследователей по точности проработки гипотез должны соответствовать объёму их финансирования. Это просто житейская логика, общество платит исследователям за труд и в праве требовать результат.

    При таком подходе, мы ожидаем, что неверные гипотезы сами собой отомрут, вследствие отсутствия предсказательной силы. А верные гипотезы войдут в практику и сохранятся.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29626

    22 года на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29626
    # 2 июня 2020 14:58
    Garag2012:

    В завершении дискусии о СИЗ, если эта зараза завернет к нам на огонек осенью, не дай бог. Глаза у некоторых являются первой из мишеней. Опять таки, человек сам знает, насколько он подвержен коньюнктивиту, например. Если такой риск есть - очки - любые - не менее СИЗ, чем маска. Если от маски вреда не меньше, чем пользы, то очки - нормальный себе такой аксесуар.

    Так и хочется посмотреть на масочников в их анучах, когда похолодает какие морозные узоры из инея их соплей, будут на этих тряпках.

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • 3018100 Senior Member
    офлайн
    3018100 Senior Member

    1993

    5 лет на сайте
    пользователь #3018100

    Профиль
    Написать сообщение

    1993
    # 2 июня 2020 15:00

    Как всё начиналось. Другие страны вынуждены были реагировать, поскольку могучий Китай беспокоится. Паника на пустом месте. :(

    [контент удалён]

    В Китайском городе Ухань, где были зафиксированы первые случаи заболевания новым коронавирусом, начали строительство больницы на тысячу мест.

    Объект планируют сдать в эксплуатацию уже к началу февраля.

    В частности, больницу на тысячу койко-мест построят на площади 25 тыс. кв м. Это будет модульная конструкция, собранная из небольших готовых блоков.

    Строительство началось сегодня, 24 января. На месте будущей больницы уже работает специальная техника, которая расчищает территорию, готовя место для фундамента.

    Больницу аналогичного типа в 2003 году в Пекине построили за семь дней, когда в городе произошла вспышка коронавируса SARS. Национальная комиссия здравоохранения Китая заявила, что число зараженных новым смертельным коронавирусом возросло до 830.

    По данным китайских властей, по состоянию на утро пятницы было зафиксировано 25 смертельных исходов от поражения коронавирусом.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #134459

    Профиль

    0
    # 2 июня 2020 15:00 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    aoi~ka:

    Прошло три месяца с момента первых выявленных зараженных в РБ и Анголе.

    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1505

    16 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1505
    # 2 июня 2020 15:04
    aoi~ka:

    Ну что, малята, промежуточный итог со стороны в моем представлении. Прошло три месяца с момента первых выявленных зараженных в РБ и Анголе.

    Мы же в центре политической жизни, нам нельзя было отстать от соседей, чтобы не дай бог не обвинили в сокрытии коронавируса. А всяким Анголам и Монголиям можно по микропроценту рисовать, чисто для вида, что и у них тоже есть коронавирус. Они так и сделали.

  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    22591

    7 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    22591
    # 2 июня 2020 15:04
    koffboy1:

    aoi~ka:

    Прошло три месяца с момента первых выявленных зараженных в РБ и Анголе.

    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]

    Ну дак это понятно. Не удивлюсь, если там при виде людей в белых халатах население в ужасе прячется на верхушках пальм, тут поди протестируй. Кстати, грамотность в Анголе среди взрослых (люди, которые могут читать и писать на каком- либо языке) -- 70%.
    Им и до Дагестана как до Луны... Дети гор (с).

  • 175340 Senior Member
    офлайн
    175340 Senior Member

    3860

    16 лет на сайте
    пользователь #175340

    Профиль
    Написать сообщение

    3860
    # 2 июня 2020 15:22

    http://jornaldeangola.sapo.ao/sociedade/pais-mantem-86-casos-posi ... e-covid-19
    Ежедневный отчет, тесты делают, все ок. Судя по писателям здесь, дальше писни развития не получили)))

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #134459

    Профиль

    0
    # 2 июня 2020 15:25
    aoi~ka:

    http://jornaldeangola.sapo.ao/sociedade/pais-mantem-86-casos-posi ... e-covid-19
    Ежедневный отчет, тесты делают, все ок. Судя по писателям здесь, дальше писни развития не получили)))

    В статье написано про 10 тысяч тестов (на 30 миллионную страну). В РБ сделано 560к тестов (на 10 миллионную страну).

    https://content.onliner.by/forum/134459/800x800/f356bca96bec14845 ... 00ae3.jpeg

  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    22591

    7 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    22591
    # 2 июня 2020 15:25
    aoi~ka:

    тесты делают, все ок.

    Ну дак.
    10000 тестов у них всего. В Беларуси в день делают больше. Хотя население-то Беларуси в несколько раз меньше.
    Африка, что возьмёшь.

  • 175340 Senior Member
    офлайн
    175340 Senior Member

    3860

    16 лет на сайте
    пользователь #175340

    Профиль
    Написать сообщение

    3860
    # 2 июня 2020 15:26

    [контент удалён]
    Культурные люди, на входе в магазин пирометром проверяется температура, обрабатывают всем руки, все в масках. Центр не политической жизни, а рассадник заболеваний сча в РБ)))

  • 3018100 Senior Member
    офлайн
    3018100 Senior Member

    1993

    5 лет на сайте
    пользователь #3018100

    Профиль
    Написать сообщение

    1993
    # 2 июня 2020 15:27 Редактировалось 3018100, 1 раз.

    пишут, что коронавирусы вытеснили грипп. нынешний SARS-CoV-2 "добрячок"

    https://www.business-gazeta.ru/article/469484?utm_source=smi2

    В кишечнике каждого человека живет примерно два килограмма разных микроорганизмов, есть даже палочка столбняка. Между собой эти микробные «племена» находятся в разных отношениях, одни дружат, с другими воюют. Например, вирус гриппа и коронавирус между собой враждуют, и грипп от природы сильнее. Там, где много гриппа, мало коронавируса.

    Не зная этого, медицина с 1996 года стала делать широкомасштабные прививки против гриппа. Счет шел на миллионы привитых ежегодно. На Западе — тоже. В результате нам удалось победить вирус гриппа. Если до прививок было по 4–7 миллионов обращений ежегодно, то к концу 2000-х годов количество сократилось до 10–50 тысяч. Грипп практически исчез. А смертность от ОРЗ выросла в два-три раза. На графике видно, как одна траектория упала вниз, а вторая полезла вверх.

    Возникает вопрос — отчего люди умирают, если грипп исчез? Логично предположить, что на освободившуюся территорию ломанулись коронавирусы. Сначала — SARS, MERS, у которых летальность была 30–50 процентов. Сейчас их вытеснил, к счастью, SARS-CoV-2. К счастью — потому что он малопатогенный, летальность составляет 2–3 .процента. Академик Онищенко назвал этот вирус добрячком. Он вытеснил опасные коронавирусы и стал осваивать человеческое пространство, освободившееся после гриппа. Наблюдаемые сезонные вспышки — это как рык льва, заявляющего всем о своем господстве: «Я теперь здесь хозяин, это моя территория».

    Отсюда вывод — нет нулевого пациента, и нет смысла заниматься тотальной изоляцией. Он среди нас — везде. Идет мирное сосуществование или здоровое коронавирусное носительство, которое временами обостряется до вспышек, если ослабляются иммунные способности населения, особенно осенью-весной. Тогда становятся объяснимыми «неожиданные» вспышки на отдаленных территориях, вроде без явных источников заражения. Например, американские авианосцы по полгода плавают без захода в порт, а при обследовании у 50 процентов команды — коронавирус. И они практически здоровы. С французским авианосцем «Шарль де Голь» — такая же история. В «Газпроме» на Ямале внезапно заболели сотни человек.

  • 175340 Senior Member
    офлайн
    175340 Senior Member

    3860

    16 лет на сайте
    пользователь #175340

    Профиль
    Написать сообщение

    3860
    # 2 июня 2020 15:28

    koffboy1, Недостойный, в рб больным их делают, и то закончили. В анголе контактам и с подозрением.

  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    22591

    7 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    22591
    # 2 июня 2020 15:28
    aoi~ka:

    на входе в магазин

    Сколько таких магазинов, интересно, в Анголе? :D Один? Или аж два?
    Но это вопрос риторический.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #134459

    Профиль

    0
    # 2 июня 2020 15:29
    aoi~ka:

    Культурные люди, на входе в магазин пирометром проверяется температура, обрабатывают всем руки, все в масках. Центр не политической жизни, а рассадник заболеваний сча в РБ)))

    конечно-конечно, отсутствие диагностики здесь не при чем. Главное - это то, что перед входом в магаз тебе ко лбу поднесут нечто выглядящее как градусник.

  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    22591

    7 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    22591
    # 2 июня 2020 15:31 Редактировалось Недостойный, 1 раз.
    aoi~ka:

    В анголе контактам и с подозрением.

    Ну дак, нет тестирования -- нет больных -- нет и контактов. Тут всё понятно.

  • 3018100 Senior Member
    офлайн
    3018100 Senior Member

    1993

    5 лет на сайте
    пользователь #3018100

    Профиль
    Написать сообщение

    1993
    # 2 июня 2020 15:31

    А я помню как ещё в школе учился в 90-е. Из класса 27 человек на уроки ходили 6-7. Остальные болели. Что сейчас?