Ответить
  • dikar Клуб счастливых людейАвтор темы
    офлайн
    dikar Клуб счастливых людей Автор темы

    2587

    23 года на сайте
    пользователь #1697

    Профиль
    Написать сообщение

    2587
    # 3 февраля 2005 14:36 Редактировалось _BY_SERG, 7 раз(а).

    Знаете ли вы белорусский язык и разговариваете ли вы на нем?
    Почему вы используете либо, соответственно, не используете его в повседневной жизни? Что является тому причиной?
    Ваше мнение о необходимости (как минимум) не потери национальной культуры.

    Желательно кратко, в двух словах и без политической окраски ответов, если можно.

    Ці размаўляеце вы па-беларуску? Чаму?
    Як, на вашу думку, не страціць нацыянальную ідэнтычнасць?
    Цікавіць ваша меркаванне без палітычных лозунгаў і цэтлікаў.
    Дзякуй!

    [edited by tut]

    Пишите в ЛС.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1785

    14 лет на сайте
    пользователь #227576

    Профиль

    1785
    # 5 марта 2015 17:49

    mikola1l, цікава, ці ёсьць тая мяжа русыфікацыі.
    А калі я навучаўся ў школе - было слова "руды", зараз , нават у гуглу "рыжы"...
    Што за трасянка?!
    Таксама як "цэнтралізаванае тэсціраванне". Божа...
    Купала некалькі разоў у труне ўжо перагарнуўся.

    Не пакідайце мовы нашай, каб ня ўмёрлі! © Францішак Багушэвіч. ***Беларус, які размаўляе па-расейску страляе сам у свой народ.©***
  • mikola1l Senior Member
    офлайн
    mikola1l Senior Member

    8088

    11 лет на сайте
    пользователь #931664

    Профиль
    Написать сообщение

    8088
    # 5 марта 2015 18:20 Редактировалось mikola1l, 10 раз(а).
    =BY=SERG:

    mikola1l, ничего не имею против сыстэмы, а вот за біялёгію расстреливал бы лично.

    ну так это потому, что вы не привыкли - и все :) Если бы в 1939 г. (из-за войны не ввели) ввели Кансцітуцыю, ціпічный, першый і г.д., то мы бы все думали, фууу как это писать Канстытуцыя, дэтэктыў, не так ли ;) Я первый раз познакомился с тарашкевицей когда у нас в том районе Менска, где я раньше жил, расклеили улетки Радзіма альбо сьмерць. Потом я заинтересовался, почему тут через мягкий знак, не так, как в школе, причем заинтересовался всем беларусским языком: грамматикой, всеми правописаниями, синтаксисом, лексикой и т.д. И я, когда читаю текст, не замечаю наркомовка или тарашкевица. Также не замечаю лексику - бывает тэлебачанне (-тэлебачаньне), бывает тэлевізія, бывает шоўк, бывает ядваб :) То есть благодаря тарашкевице, я вообще мовой заинтересовался, а от мовы проявился интерес к беларусской истории, культуре и т.д.

    Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд

    Olevoleroner, у 20-30-я гг. ірава не было. Тэсціраванне ўвялі ці ў 1937 г. ці ў 1957 г. Менавіта тады суфікс ірава замест арава пачалі масава ўжываць. А мы што думаем, што вот калі мы напішам тэставанне, то гэта нязвыкла для нас, давай напішам тэсціраванне - бо паўсюль пішуць тэсціраванне :) . З 1980 па 2000-я гг. наша краіна павольна, але адмовілася ад функцыяніравання, фурмулірання, хаця гэта было вой як складана, і нязвыкла для людзей, ахінутых нормамі рускай мовы. А цяпер таксама трэба выкарчаваць эвакуіраванне, фарміраванне і г.д.
    наконт рыжы, ня ўпэўнены, што русіцызм... Карандаш адназначна пазычанне

  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    17367

    18 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    17367
    # 5 марта 2015 18:38

    mikola1l, отчасти вы правы, привычка многое значит, но ко всей остальной тарашкевице я отношусь совершенно спокойно, а вот все эти ля-лё-лю не для меня. Скажу даже больше, все эти выеживания языковые на пользу языку в целом не идут, должна быть единая система, а не кучи изводов и апокрифов.

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • mikola1l Senior Member
    офлайн
    mikola1l Senior Member

    8088

    11 лет на сайте
    пользователь #931664

    Профиль
    Написать сообщение

    8088
    # 5 марта 2015 18:40 Редактировалось mikola1l, 9 раз(а).

    кстати, сторонники классического правописания старательно очищали беларусский язык от полонизмов. Например рекомендовалось писать колца, рылца без л, писать місія, а не місыя, экспрэсіўны, а не экпрэсыўны, Германія, а не Гэрманія и т.д. Мягкое л у нас начиная с документов 15-16 века и в 19 веке тоже сохранялось как в народном языке, так и в литературном. Кстати большевистское руководство в первой половине 1933 г. выступило против изменения л/ль, как направленных против народного языка. А уже во второй половіне 1933 г. началась русификация, спущенная с Москвы и они постановили: чуваки, пишем л твердое. И тут же украинские большевики тоже : л твердое.

    Добавлено спустя 6 минут 59 секунд

    =BY=SERG:

    вот все эти ля-лё-лю не для меня.

    Цікава чаму.
    Вот мы
    Пішам Фінляндыя, значыць - Галяндыя ?
    Пішам калёквіюм(ум), значыць, калёна?
    Пішам лямпа, значыць лямпада.
    Пішам колер, каляровы, значыць калёрыі ?

    Добавлено спустя 1 минута 59 секунд

    У Беларускай мове ёсць слова дэкляраваць (абвяшчаць). У 1933 г. саветы пастанавілі: пісаць дэклараваць. Але падобнае, але іншае па значэнні слова дакляраваць (абяцаць) змяніць забыліся :)

    Добавлено спустя 13 минут 52 секунды

    вот, кстати, информация к размышлению:

    куды дзеўся украінскі "бльок"

  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    17367

    18 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    17367
    # 5 марта 2015 19:13

    mikola1l, это все понятно, русификация, полонизация, сегодня одна крайность, завтра другая, в зависимости от политического флюгера... Я вот одного не понял - что за слова - колца и калёна?

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • mikola1l Senior Member
    офлайн
    mikola1l Senior Member

    8088

    11 лет на сайте
    пользователь #931664

    Профиль
    Написать сообщение

    8088
    # 5 марта 2015 19:17 Редактировалось mikola1l, 8 раз(а).
    =BY=SERG:

    mikola1l, это все понятно, русификация, полонизация, сегодня одна крайность, завтра другая, в зависимости от политического флюгера... Я вот одного не понял - что за слова - колца и калёна?

    так колца же и в наркомовке, как фонет. вариант слова кольца :znaika: ...
    http://be.wikipedia.org/wiki/Колца,_алгебра
    http://test.slounik.org/search?dict=testzoaparaz&search=колца&x=30&y=8&allDict=1

    вы не понимаете, что такое калёна, кто-то не понимает, что такое целеполагание :) Я тоже много чего не понимаю, всегда есть что-то за пределами нашего познания :-?
    в Беларуси л ль мягкое не из польского языка брали. А из латинского. Например слово галяндзерскі. - слово 16 века.
    Может, вы не знаете, что такое шкарлятына? так она же и в наркомовке :-?
    то есть если она в тарашкевице вы не знаете, а в наркомовке знаете. :-?
    Советы были стремные товарищи, плохо работу выполнили...

  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    17367

    18 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    17367
    # 5 марта 2015 19:27 Редактировалось _BY_SERG, 1 раз.

    mikola1l, :trollface: понял я теперь, что за калёна, просто без контекста не въехал, а с колцами сомневался - а вдруг речь идет про маленькие колесики? :trollface: С латынью наверное не все так просто, думаю все же опосредованно через польский большинство слов приходило. Хотя взять хоть тот же клявец - откуда его взяли, и брали ли вообще...

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • mikola1l Senior Member
    офлайн
    mikola1l Senior Member

    8088

    11 лет на сайте
    пользователь #931664

    Профиль
    Написать сообщение

    8088
    # 5 марта 2015 19:31 Редактировалось mikola1l, 5 раз(а).
    =BY=SERG:

    с колцами сомневался - а вдруг речь идет про маленькие колесики?

    :trollface: Вось і я пра тое ж,
    чужынцы нам палкі ў колы ставілі :beer:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1785

    14 лет на сайте
    пользователь #227576

    Профиль

    1785
    # 25 марта 2015 14:05

    Цешыць, што беларуская мова сталася моваю эліты.
    І патроху, але адраджаецца.

    Не пакідайце мовы нашай, каб ня ўмёрлі! © Францішак Багушэвіч. ***Беларус, які размаўляе па-расейску страляе сам у свой народ.©***
  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    17367

    18 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    17367
    # 25 марта 2015 15:20 Редактировалось _BY_SERG, 1 раз.

    Бывае праўда ў вочы коле...
    Раз гнаў пастух свіней у поле.
    Адзін вялізарны Парсюк,
    Які абегаў вёску ўсю,
    За раніцу абшнырыў завуголле,
    Цяпер такі меў выгляд важны,
    Што носа не дастаць і сажнем —
    Вышэй за ўсіх ён сам сябе лічыў,
    А што ў самога на лычы,
    Не бачыў гэтага, аднак.
    вось адзін тут Падсвінак,
    Які заўважыў бруд раней,
    І кажа: — Дзядзечка, твой лыч у брудзе!
    Нязграбна гэта й між свіней,
    А што ж, калі заўважаць людзі?
    Парсюк наставіў хіб, Парсюк раз'юшан:
    — Цераз цябе я чырванець прымушан!
    Такое мне сказаць асмеляцца ня многія,
    Дык гэта ж — дэмагогія! —
    Парсюк наш лаецца, не дараваць клянецца:
    — І месца мокрага, — крычыць, — не застанецца!
    Ты мой свінячы гонар закрануў!-
    І так ён Падсвінака грызянуў,
    Што той за сажняў пяць адскочыў.
    Парсюк не надта быў ахвочы
    Глядзецца праўдзе ў вочы.

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • guy73 Senior Member
    офлайн
    guy73 Senior Member

    557

    22 года на сайте
    пользователь #3535

    Профиль
    Написать сообщение

    557
    # 25 марта 2015 15:52
    Olevoleroner:

    Цешыць, што беларуская мова сталася моваю эліты.
    І патроху, але адраджаецца.

    Тролль что-ле?
    Или действительно не понимаешь, что всю элиту вырезали большевики еще в первую половину XX века?
    А те колхозные "илиты", что себя так позиционируют - просто смешны. ;)

    Нет ничего отвратительнее большинства
  • mikola1l Senior Member
    офлайн
    mikola1l Senior Member

    8088

    11 лет на сайте
    пользователь #931664

    Профиль
    Написать сообщение

    8088
    # 25 марта 2015 17:38

    Некалі даўно мы жанілі нашага друга ў Маскве, гадоў 12 таму. Быў стол з гасьцямі зь Беларусі, быў стол з маскалямі. Нехта з гэных маскалёў, узбуджаны братэрскімі пачуцьцямі і алькаголем, ляпнуў, што няма ніякай беларускай нацыі, няма і ніякай беларускай мовы, а толькі ёсьць адзіны народ і дыялект "вялікага і магучага". Калі надыйшла чарга да мяне прамаўляць тост, я казаў, вядома, пабеларуску і пастараўся выкарыстаць толькі такія словы, якія б ня мелі аднолькавых каранёў з расейскімі. Рогат за іхным сталом адразу зьнік. А за нашым, наадварот, зьявілася радаснае ўзбуджэньне. Дык вось той мой друг на днях даслаў мне верш Сяргея Грахоўскага "Ветразь". У гэтым вершы наўмысьле няма словаў, сугучных расейскім. Раджу захаваць, на выпадак калі каму спатрэбіцца "аргумэнт" у спрэчцы на карысьць існаваньня самабытнай беларускай мовы.

    Сяргей Грахоўскі
    «Ветразь»

    У выраі ветразь знікае
    За хваляй, нібы на спачын,
    І змора яго не злякае,
    Не спыніць тугой далячынь.

    У змроку зіхоткая здрада
    Завабіць хлуснёй у віры,
    На золку сканае прынада
    І кволы прамень на жвіры.

    Раптоўна згаданыя мроі
    У карунках пяшчотнай тугі
    Павольна знікаюць, як строі,
    У бязважкасці кволай смугі.

    Знікае ўсхвалёваны ветразь:
    З кунегаю пільна сачу,
    Як водар аздобіў паветра,
    І ў бездані знічкі лічу.

  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    17367

    18 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    17367
    # 25 марта 2015 18:01 Редактировалось _BY_SERG, 3 раз(а).

    mikola1l, даже и не знаю что сказать, на ум приходит только "Cлужил Гаврила почтальоном, Гаврила почту разносил." Стихами это назвать трудно. Можно было и посодержательнее найти... вот кстати у того же автора, даже странно такое наблюдать

    Дзве родныя мовы, як два ручаі,
    Зліліся і сталі крыніцай жывою.
    Мне курскія ў Глуску пяюць салаўі,
    I кружацца нашы буслы над Нявою.

    Я з першага класа усё разумеў:
    «Плакала Саша, как лес вырубали...»
    Пад гукі цымбалаў ад шчасця нямеў,
    Калі за ракой датлявала купалле.

    Купала і Колас адкрылі мне зрок,
    Душу зачароўвалі матчыны песні,
    А пушкінскі вечна крылаты «Прарок»
    I у познюю восень прыносіць прадвесне.

    Я ў ленінскім слове знаходжу заўжды
    Падтрымку, адказ і параду,
    I мне, як і ў даўнія тыя гады,
    He трэба зусім перакладу.

    Заўсёды адданы праўдзіваму слову,

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • mikola1l Senior Member
    офлайн
    mikola1l Senior Member

    8088

    11 лет на сайте
    пользователь #931664

    Профиль
    Написать сообщение

    8088
    # 25 марта 2015 18:59 Редактировалось mikola1l, 2 раз(а).

    =BY=SERG, вы ж прачыталі, у якіх мэтах ствараўся верш "Ветразь"? Правільна, у мэтах тролінгу расійцаў :D . Рэч ня йшла пра мастацкую ватнасць верша :znaika:
    Што да вершаў эпохі савецкай акупацыі, то ўся краіна плясала пад дуду Крамля :roof: І шчыльнымі радамі ішлі беларусы пад чарнобыльскія дажджы на першамайскія дэманстрацыі :molotok: . А які ў нас яшчэ быў выбар, апроч напісання вершыкаў у славу Леніна і Сталіна, выяўлення палітычнай ляяльнасці ў цэлым? Дзе цяпер рэспубліка Немцаў Паволжа? Вот туды, у лету хацелі выправіць і нашу Нацыю.
    Што датычыць майго любімага верша 2011 года, да прыкладу, то гэта верш Сцяг У. Някляева
    вось урывак :)

  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    17367

    18 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    17367
    # 25 марта 2015 20:09

    mikola1l, троллинг в стиле "знайшоў гульню, гаўном кідацца"

    поляки интереснее троллят

    что до стихов, то Алеся Кулешова наверное...

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • mikola1l Senior Member
    офлайн
    mikola1l Senior Member

    8088

    11 лет на сайте
    пользователь #931664

    Профиль
    Написать сообщение

    8088
    # 25 марта 2015 20:26
    =BY=SERG:

    mikola1l, троллинг в стиле "знайшоў гульню, гаўном кідацца"

    Я цудоўна разумею, што найлепшы тролінг у сыстэме міжнародных адносін - гэта стварэнне эфэктыўнай эканомікі і забеспячэнне годнага і дастойнага жыцця людзей розных нацыянальнасцей, але тут гаворка ідзе пра адэкватны адказ на прапаганду адвечнай прыналежнасці беларусаў да "рускага свету" :) . Карацей, калі вы пачынаеце сперачацца з людзьмі, якія выкарыстоўваюць прымітыўную лёгіку і недарэчныя ці выдуманыя доказы, то найлепшым чынам будзе - не, ня скатвацца да іх роўні - але паспрабаваць зрабіць так, каб яны зразумелі, а не апэраваць тэрмінамі, характарыстыкамі і зыходнымі тэзісамі, якія ім не зразумелыя :) .
    Калі яны ня здолелі зразумець беларускую ці ўкраінскую мовы, як яны не разумеюць чэскую ці славенскую - гэта быў бы ці не найлепшы доказ на карысць нашых моў (хаця, здавалася, публіка то не "прымітыўная", "писатели", як-ніяк).
    У палякаў пытанне нацыянальнасці не з'яўляецца прадметам абмеркавання, дыскусій, спрэчак. Таму ім прасцей :)

    Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды

    вот любімы верш крыху пазнейшага часу

    Жанчына...
    Каханая ўстала над цёмнай ракой.
    Жанчына...
    Каханая доўга глядзела ў ваду.

    На поплаве дальнім
    Я потым русалку знайду,
    Русалчыны вочы закрыю спакойнай рукой.

    Пасля я — аслеплы — па беразе
    Буду
    Ісці.
    I будуць дзве чорных гадзюкі
    За мною
    Паўзці.
    Дагоніць адна з іх —
    Ударыць маланкаю лютай.
    Дагоніць другая —
    I высмакча з раны атруту.

    Уладзімір Някляеў

  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    17367

    18 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    17367
    # 25 марта 2015 20:34

    mikola1l, а зачем с кем-то спорить, доказывать - метать бисер перед свиньями.

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • mikola1l Senior Member
    офлайн
    mikola1l Senior Member

    8088

    11 лет на сайте
    пользователь #931664

    Профиль
    Написать сообщение

    8088
    # 25 марта 2015 20:55 Редактировалось mikola1l, 3 раз(а).

    =BY=SERG, ну я магу пагадзіцца :naezd: . Але нават частка сваякоў з'ехала ў свой час у Расію і там лучыла пад уплыў гёбэльсаўшчыны. Во маме ў аднаклясніках нейкія ейныя знаёмыя напісалі з Расіі, што, аказваецца, у нас на Беларусі "нацыяналісты і іх паслугачы з ліку чыноўнікаў" прыгнятаюць і выцясняюць рускую мову. Я папрасіў спытаць, скуль яны ўзялі тое бязглуздае. Выявілася, што праз сайты заходнерусістаў і імпэрцаў з мэтраполіі :D . Прычым мне як жыхару Беларусі і Менску адмовіліся верыць, нават дэнацыяналізаваным чыноўнікам Беларусі не паверылі, а во нейкім палітыканам паверылі :-? . Будзе лішне казаць, у якія геапалітычныя наступствы можа выліцца тая прапаганда. Жылі б яны далёка як балгары (іх мова вельмі падобна на балгарскую) можна было б не непакоіцца. :idea: :(
    Асабіста для мяне руская мова і руская нацыя не з'яўляюцца нейкім раздражняльным чыннікам. Наадварот, я асабіста выхоўваў сябе ў прыхільнасці да талерантнага стаўлення да людзей розных этнасаў, слаёў, груп і поглядаў. Але іх, імпэрцаў, наша беларуская мова раздражняе. Як раней, як і пасля падзей у паўднёвай суседцы. Калі імпэрцы гэтую гадасць проста пішуць на сайціках і сваіх гадзюшніках, то гэта адное, але калі пытанне пра мэтазгоднасць існавання беларускай дзяржаўнасці пераводзіцца ў практычную плашчыню...

  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    17367

    18 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    17367
    # 25 марта 2015 21:20

    mikola1l, а что же вы хотели, эти люди уже 20 лет кормят нас из нефтяной сиськи, рассчитывают на взаимность.

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • mikola1l Senior Member
    офлайн
    mikola1l Senior Member

    8088

    11 лет на сайте
    пользователь #931664

    Профиль
    Написать сообщение

    8088
    # 25 марта 2015 21:38 Редактировалось mikola1l, 6 раз(а).

    Заўсёды ў спрэчках з імі развенчваю, выкрываю іхні міт пра ўтрыманне беларусаў, які настолькі ж штучны, як і трызненне пра наша неіснаванне. :)
    Распаўсюджаны той міт быў яшчэ за савецкім часам (маўляў, СССР даваў БССР столькі трактароў, варштатаў, кароў. Пры гэтым савецкія прапагандысты ня ўлічвалі, што БССР палову набытку аддавала ў саюзны бюджэт :) . У адказ яны ўзарвалі, даруйце, экспэрымэнтавалі, Чарнобыль і пакінулі нас з ягонымі наступствамі сам-насам. Аналягічна сёння - мы даем амаль дармовы транзыт, бясплатную плошчу пад базы і г.д. 8)
    Во сягоння прыдумалі новы міт пра падараванне нам з барскага пляча трох абласцей. Пры гэтым яны забываюцца, што гэтыя землі разам са Смаленскам, часткай Браншчыны і Пскоўшчыны ўрад РСФСР - Леніна ў БССР (не ў БНР, а ў БССР) забраў 15 студзеня 1919 г. :)

    так так, кажу ІМ менавіта пра БССР каб ухіліць непатрэбных афтопікаў пра БНР:) Тады яны змаўкаюць:

    чырвоная мяжа - Дзяржаўная граніца БССР.