Велокросс на тротуарах - ЗЛО!!! Начало личной войны

Пешеходы, вроде как, тоже являются участниками дорожного движения. Полноправными. Они тоже, я надеюсь, будут налог платить? Кто бывал, подскажите, как с налогом обстоят дела в Европах, там он тоже "соразмерный автомобильному"?

Zloy Zhuk:

Astronomik:

Ljo, покажите мне пункт ПДД ) И да, создайте велодорожки. А не только одну возле реки из никуда в никуда. С удовольствем буду ездить по ним как вы по дорогам.

Вам тут предлагали-платите налог, как автомобилисты и построят быстрее. Или, что реально, ждите и ездите по тротуару, но тише воды, ниже травы.

Дороги построены за средства бюджета страны. Налога едва хватает на латание покрытия, которое эти самые авто разбивают. А до налога на велосипед даже гитлер не додумался

Терех:

Astronomik:

Терех, Вам уже предложили - вернуть как было до 2006 года.

Вообще не вариант. Это массовое убийство будет. Давайте что то серьезное предлагайте, с учетом современных реалий, отношения ГАИ к велосипедам, и уровня автомобилизации.

Запрет на движение по тротуару практикуется во всем мире. Никакого массового убийства не происходит. Быстрее велодорожки построят, чтобы правый ряд разгрузить.

Freak7829:

Налога едва хватает на латание покрытия, которое эти самые авто разбивают. А до налога на велосипед даже гитлер не додумался

Фигасе открытие. Никто пока не знает куда уходит налог, а ты прямо со статистикой. Цифры давай, или балабол?
Гитлер безбилетников расстреливал, так что сравнение не корректное.
Вопрос был не в налоге на вел, а о том, что если мы хотим кучу новых велодорожек, то на них надо скинуться.

Zabrod666:

А по скорости - так на тротуаре велосипедист опасен ввиду высокой скорости.

по этому на тротуаре вел запрещен при несоблюдении безопасности для пешеходов...

Astronomik:

Бордюры не по госту, столпотворения пешеходов, ямы, строительная техника, паркуны - всё это дает мне право ехать по ПЧ, потому как трактовка ПДД ВОЛЬНАЯ.

еще 1 теоретик. Официальное пояснение ГАИ к ПДД маловероятно можно оспорить. А они пояснили, что невозможность-это ремонтные раскопки

Astronomik:

Многим просто лень идти в суд, потому платят штраф.

В суде без юриста вероятность доказать свою правоту 5% (примерно). 1 посещение суда с адвокатом стоит от 2 млн.

Dalomb:

плачу налоги и имею право требовать. Вот только большинство форумчан не понимают, что тоже могут не только ругаться, но и создать инициативную группу и решить раз и навсегда вопросы с регулированием движение велосипедистов по дорогам.

1 )ага попробуй потребуй Я не раз уже писал. Приходит отписка, что все по закону и в пределах нормативов.
2)Так организуй нас в группу, я тоже за порядок. Подпишем петицию....

FastForward:

соразмерно массе - ОК. куда нести?

накаркаешь, что в реале введут и его

Astronomik:

Свет моей фары не регламентирован, для его же безопасности я включил фару поярче (согласно ПДД принял меры для безопасного передвижения пешеходов).

Я имел ввиду не свет фары, хотя если он слепит, то это признак отсутсвия уважения у водителя. Я про вообще манеру некоторых веллеров сгонять пешеходов на тротуаре

Zloy Zhuk:

Freak7829:

Налога едва хватает на латание покрытия, которое эти самые авто разбивают. А до налога на велосипед даже гитлер не додумался

Фигасе открытие. Никто пока не знает куда уходит налог, а ты прямо со статистикой. Цифры давай, или балабол?
Гитлер безбилетников расстреливал, так что сравнение не корректное.
Вопрос был не в налоге на вел, а о том, что если мы хотим кучу новых велодорожек, то на них надо скинуться.

http://news.niti.biz/news-120530
Километр белорусской дороги стоит около 3 миллионов долларов. По словам начальника управления дорожного и научно-технического развития «Белавтодора» Светланы Куцой, именно столько стоит километр реконструкции трассы Минск — Могилев. Такие же цены и на второй трассе республиканского значения — Минск-Гомель. Но по сравнению с ценами на строительство дорог в Европе эта цифра не выглядит такой уж огромной. Так строительство 1 километра автобана в Германии в среднем стоит 10 миллионов долларов, а в соседней Польше — 7 миллионов. Что касается строительства и реконструкции дорог местного значения в Беларуси, то им занимаются областные дорожные службы. В последнее время они занимаются только текущим или капитальным ремонтом, так как на строительство новых дорог денег нет. Текущий ремонт дорог обходится 350-400 миллионов рублей за километр. А капитальный – до 1 миллиарда рублей.

Вот и считайте сколько метров текущего ремонта местной дороги оплачивает автолюбитель своими шестью базовыми в год. кому сложно посчитать подскажу - меньше трех метров. Про строительство новых дорог и говорить нечего. Но на велодорожку надо велосипедистам скинутся, конечно

Astronomik:

Браво. До этого дошли наконец, теперь осталось побороть в себе эгоизм и вернуть велосипеду законные пол метра ПЧ, осознавая при этом что вас на жоповозке там быть не должно. И вашего оставленного на ночь корыта в том числе.

Возвращать так возвращать... будем последовательны: возвращаем "законныхполметра", пересечение пешеходных переходов только спешившись. А чтоб неповадно было ездить по пешеходным переходам - перед ними ставить барьеры и пандусы(для мамочек с калясками).
И дальше полуметра от обочины - ни на сантиметр, и штрафы-штрафы-штрафы, и велобат)))
Только никто на это не пойдет, ибо слишком большие затраты, а выхлоп будет мизерный.

dr1839:

Родимый и неграмотный велосипедист. Ты видимо тоже не в курсе что в стоимости топлива 50% - это акцизы и налоги. Выше я уже привел сколько КИЛОМЕТРОВ новых дорог оплачивают минские автомобилисты.

И с каждой запчасти 20% - НДС. Сколько там в год "эксперты" вычислили? 40 миллионов? Вот вам с каждого автомобиля 8 миллионов НДС в год только на содержание. Автомобилей в Беларуси около 2 000 000 (на самом деле больше, но что-то автохлам, что-то не обслуживается и т.д.). Несложный подсчет показывает, что автомобилисты только за счет НДС от содержания своего автомобиля обеспечивают поступлений в бюджет 16 000 миллиардов рублей, т.е. ~ 1,18 миллиарда долларов. Нормально так? Для справки, бюджет на 2015 год у Беларуси 157 000 миллиардов. Так что автомобилисты из своего кармана только в виде НДС десятую часть бюджета страны пополняют. А плюс к этому пошлины, штрафы и прочие поборы.
Владельцы автомобилей дла бюджета беларуси - курица, несущая золотые яйца... хотя, нет, скорее дойная корова.

Astronomik:

епт, да не против же) Просто когда вернут законных пол метра, надобность переползать перекресток по пешеходному переходу отпадет. И кстати в современных ПДД это осталось - ПП я должен переходить пешком.

Не все ПП пешком пересекать. Есть у нас и нововведения на ПП для велосипедистов)
А, вот от переползания перекрестка по пешеходному переходу пол метра не спасут, когда надо повернуть налево.
Но у нас же "я ж никаму ня мешаю" и вперед по проезжей части куда хочу туда качу)

p.s.
Сам на работу по 10-15 км в одну сторону на велике ездил, и ездил по тротуарам, и пешеходные переходы пересекал пешком из принципа... правда, чтобы меньше слазить с велика подбирал маршруты специально, чтобы меньше было переходов.

епт:

А, вот от переползания перекрестка по пешеходному переходу пол метра не спасут, когда надо повернуть налево.
Но у нас же "я ж никаму ня мешаю" и вперед по проезжей части куда хочу туда качу)

не вопрос Велодорожки на которых не надо спешиваться - тоже не нововведение. Опять таки, это убрали в 2006 и вернули вновь. Я понимаю, что всё новое - это хорошо забытое старое. Кстати в старых ПДД налево было запрещено на дорогах с 2 полосами и более в 1 напралении. Ну и честно, человек в здравом уме и трезвом рассудке никогда бы не стал поворачивать налево на дорогах с 3 и более полосами))

Belkkka:

Пешеходы, вроде как, тоже являются участниками дорожного движения. Полноправными. Они тоже, я надеюсь, будут налог платить? Кто бывал, подскажите, как с налогом обстоят дела в Европах, там он тоже "соразмерный автомобильному"?

Пешеходы косвенно его платят в виде талончиков на проезд.

Zloy Zhuk:

Freak7829:

Налога едва хватает на латание покрытия, которое эти самые авто разбивают. А до налога на велосипед даже гитлер не додумался

Фигасе открытие. Никто пока не знает куда уходит налог, а ты прямо со статистикой. Цифры давай, или балабол?
Гитлер безбилетников расстреливал, так что сравнение не корректное.
Вопрос был не в налоге на вел, а о том, что если мы хотим кучу новых велодорожек, то на них надо скинуться.

Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

Все автолюбители вопят, что дороги принадлежат исключительно автомобилям, так как они содержатся за их счет(я тоже плачу налог, хотя езжу на авто раз в неделю на дачу да и то летом). Вот грубый подсчет. В РБ на 10 чел 1 автомобиль(109 на 1 тыс чел). Итого примерно 1 млн авто. Если каждый платит по 60 $ в год(5 бв) выходит 60 млн. $. Километр белорусской дороги стоит около 3 миллионов долларов. По словам начальника управления дорожного и научно-технического развития «Белавтодора» Светланы Куцой, именно столько стоит километр реконструкции трассы Минск — Могилев. Такие же цены и на второй трассе республиканского значения — Минск-Гомель.
60 делим на 3 выходит целых 20 км в год. При условии, что средства расходовать только на строительство новых дорог. Протяженность всех автодорог в РБ 63 тыс.км. Так что кричать велосипедистам что автолюбитель на дороге царь и бог, а за право движения по ПЧ надо платить, нехорошо. В подсчет не включены грузовые и служебные авто.

Итак мои предложения в изменения ПДД(тут привожу измененные пункты):
9.5. быть пристегнутым и не перевозить пассажиров с непристегнутыми ремнями безопасности при движении в механическом транспортном средстве, оборудованном ремнями безопасности, а при движении на мотоцикле, мопеде — быть в застегнутом мотошлеме и не перевозить пассажиров без застегнутого мотошлема. При движении по проезжей части водитель велосипеда обязан быть одетым в световозвращающий жилет желтого цвета и быть в застегнутом велосипедном шлеме. Ремнем безопасности также должно быть пристегнуто лицо, обучаемое управлению механическим транспортным средством.
17. Пешеход обязан:
17.1. двигаться по тротуару, пешеходной , а при их отсутствии — по обочине. Движение по велодорожке запрещается.
148. Движение на велосипеде должно осуществляться по велосипедной дорожке, обочине или по проезжей части дороги в один ряд не далее одного метра от её правого края.При этом выезд далее 1 метра от ее правого края допускается лишь для объезда препятствия. Движение на велосипеде по тротуарам, пешеходным дорожкам и дорожкам для всадников запрещается.
200. Велосипед должен иметь исправные тормозную систему, рулевое управление и звуковой сигнал, быть оборудован зеркалом заднего вида, спереди — фарой (фонарем), излучающим белый свет, сзади — фонарем, излучающем красный свет, а с каждой боковой стороны — световозвращателями оранжевого цвета.

Это всё на первый взгляд. Возможно стоит дополнить правила для автомобилей.