Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Chto_za_bred Senior Member
    офлайн
    Chto_za_bred Senior Member

    5075

    14 лет на сайте
    пользователь #226154

    Профиль
    Написать сообщение

    5075
    # 2 июня 2020 00:24 Редактировалось Chto_za_bred, 3 раз(а).
    Charapaha:

    Chto_za_bred:

    Charapaha:

    сильные люди умеют признавать свои ошибки.

    Norway wonders if it should have been more like Sweden

    странное заявление
    в швеции в 2,5 раза выше количество случаем
    и в 10 раз выше смертность
    отличный пример для "подражания"

    для полноты картины надо понимать внутриполитическую ситуацию и мотивы заявлений политиков[/quot

    e]
    Если вникнуть глубже, ничего странного нет. Слова премьера - лишь следствие оценок врачей и ученых, которые тоже подробно и с цифрами разложили стратегию.
    Вы видимо, дальше пары слов и тут не прочитали, а уже "надо понимать ситуацию и мтоивы". Чтобы их понимать, надо хотя бы читать чуть дальше заголвоков. ;)

    не вижу смысла покупать подписку ради прочтений 1 (или пары статей).
    потому что прочитал в заголовке и у вас - каких-то научных выводов не увидел.
    увидел только вывод-вопрос "может хрен с ним помрут, тыщи 3000 сверх плана, но сбережем 20 ярдов?"
    как по мне это вопрос на 100% политический.

    и дело в том, что честно этот вопрос ни кто не ставит, ни там ни тут, все крутят :ass: , говорят про гуманизм и т.д.
    но реально все думают про миллиарды, только какждый про свои по своему - отсюда такой раздрай как между странами, так и внутри стран.
    Поэтому каждый факт и заявление надо фильтровать через призму политическую в конкретной стране и у конкретного политика.

    Их премьер - представитель консерваторов-либералов, которые очевидно выбирают спасение миллиардов а не тысяч.
    у них динамика по выборам вниз - на последних выборах 25% (они даже вторые были - не первые). И ее преьерство - это результат коалиционного соглашения многих партий. Возможно они до этого "душили ее мнение", но тут через год выборы (в 2021) и дамочка решила напомнить что она вообщето консерватор-либерал, и озвучила свои мысли. А может и нет у нее таких мыслей - но советники подсказали что надо, типа ее ляхтарат разочаровывается и на следующих выборах будет уже не 25 а 20%.

    ИМХО все слова ПОЛИТИКОВ имеют мало общего с реальной ситуацией...

  • NataOFF Senior Member
    офлайн
    NataOFF Senior Member

    753

    4 года на сайте
    пользователь #3019576

    Профиль
    Написать сообщение

    753
    # 2 июня 2020 00:25
    shaperid:

    Вот прям видео для неверующих в маски.

    Не вижу смысла продолжать полемику по поводу масок. Обе стороны не переубедить. Каждый сам решает за себя - с маской ему быть или нет. Каждый сам в ответе за свое здоровье и здоровье своих близких.

    PS. Я прекрасно осознаю необходимость маски, особенно в людных местах, но сам за всё время одел её пару раз. Риски осознаю и принимаю.
    PPS. Часто встречаю коллег в городе/магазинах - в 90% случаев все без масок :) Но на работе попробуй заставь их маску снять :)

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27460

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27460
    # 2 июня 2020 00:26
    sviq:

    shaperid, так это вы писали или кто подтер сообщения?

    Кто что подтирал? Вы писали что ученые делали прогноз\модели на 200к смертей в беларуси. А вот привести эти модели до сих пор не можете. Как так?? Или ученые прям тут на онлайнере писали и сейчас подтерли удалили? Не понял))

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 2 июня 2020 00:26
    sviq:

    смертность - узкоспециализированный термин, который не для понимания широких масс

    Полностью согласен. Вы тут уже на десятках, если не сотнях страниц, продемонстрировали свое "понимание", вроде того, что раз студенты болеют относительно легко, то они должны заражать остальных.

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43214

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43214
    # 2 июня 2020 00:27
    shaperid:

    Или ученые прям тут на онлайнере писали и сейчас подтерли удалили? Не понял))

    на онлайнере были ссылки

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27460

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27460
    # 2 июня 2020 00:29
    sviq:

    shaperid:

    Или ученые прям тут на онлайнере писали и сейчас подтерли удалили? Не понял))

    на онлайнере были ссылки

    И где же они? Покажете ? Или будет как всегда как суслик?
    Как с теми же ссылками которые говолрят что водкой лечится полезно (с) бобруйский олигарх

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43214

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43214
    # 2 июня 2020 00:30 Редактировалось sviq, 1 раз.

    shaperid, были, или вы даже не помните, что вчера писали, не говоря уже о прочитанном?
    в принципе мне нет смысла спорить. я напомнила что было, кто хочет - вспомнит.

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 2 июня 2020 00:31
    3018100:

    очти 100% избыточной смертности приходится на стариков. чума всех подряд косила, а эта пандемия щадит молодёжь.

    Не напомните, с каких это пор людей в возрасте 55-74 лет относят к старикам?

  • NataOFF Senior Member
    офлайн
    NataOFF Senior Member

    753

    4 года на сайте
    пользователь #3019576

    Профиль
    Написать сообщение

    753
    # 2 июня 2020 00:31
    3018100:

    вот ещё. всё это подозрительно и как и везде. почти 100% избыточной смертности приходится на стариков. чума всех подряд косила, а эта пандемия щадит молодёжь.

    Старики тоже люди и тоже пожить еще хотят. Все мы будем стариками и также можем столкнуться с очередной версией коронавируса (или чего нового). И также бздесь за себя...

    PS. Молодые тоже умирают. Да, в общей статистике их смерти теряются, но это не отменяет факта. Вот те 240 смертей официальных, что нам дают - это по большей части достаточно молодые и молодые люди, смерти которых не получилось списать на что-то другое...

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27460

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27460
    # 2 июня 2020 00:33 Редактировалось shaperid, 1 раз.
    sviq:

    shaperid, были, или вы даже не помните, что вчера писали, не говоря уже о прочитанном?
    в принципе мне нет смысла спорить. я напомнила что было, кто хочет - вспомнит.

    Что я вчера писал, ау? Вчера я точно так же это спрашивал, а вы упорно игнорировали.
    Где конкретная ссылка на ученых которые обещали 200к смертей в беларуси.
    Хватит уже вилять хвостом, может хоть немного за свои слова ответите?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Chto_za_bred Senior Member
    офлайн
    Chto_za_bred Senior Member

    5075

    14 лет на сайте
    пользователь #226154

    Профиль
    Написать сообщение

    5075
    # 2 июня 2020 00:45
    sviq:

    Chto_za_bred, все еще не доходит? ничем не могу помочь
    не доведи своих до инфаркта или чего еще. постоянный нагнетаемый страх убивает

    родители умерли от рака?
    мои искренние соболезнования
    сам чудесным образом успел выписаться из онкологического диспансера в середине марта, до все этой эпидемии

    однако это не отменяет вопроса, и даже позволяет посмотреть на ваши ответы под другим углом.
    т.е. вам уже "терять нечего", поэтому можно смело игнорировать проблему (ну это ладно), и еще активно советовать другим это?

    Ок, моим родителям - пока живы слава богу и более менее здоровы и активны - сидят на даче 2 месяца в изоляции.
    Что советуете - прервать изоляцию и дышать полной грудью обычной жизнью? метро-поликлиники-гипермаркеты-внуки в гости?
    Ну а если накроет - так что ж поделать, на всё воля божия, все равно рано или поздно там все будем?

  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    2056

    10 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 2 июня 2020 00:50
    NataOFF:

    А разве есть какие-то приказы по масочному режиму в торговых точках? Что-то я не слышал о таком, тем более о глупых журналах ) Если есть такой приказ - ладно. Если нет - развод. Как бы санстанция не звонит, она неожиданно является с проверкой

    Больше похоже на развод, который инициировал/провёл кто-то из работников или постоянных покупателей. Есть только рекомендации вроде, пока.
    У нас в областном центре вроде продавцы в основном все в масках ходят.
    По закрытым некоторым торговым точкам - без объявления/вывески - есть подозрение, что кто-то там приболел.
    Магазины это небольшие, в 10 примерно работников в сумме или меньше. Продуктовые, если что.

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    20873

    6 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    20873
    # 2 июня 2020 00:55
    Javial:

    Есть только рекомендации вроде, пока.

    Есть Решение Мингорисполкома от 07.04.2020 № 1069.
    Правда, оно касается только Минска. И в нём сказано неясно --

    Работники объектов, имеющие непосредственный контакт с посетителями, должны быть обеспечены средствами защиты органов дыхания (масками), перчатками, антисептиками для обработки рук.

  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    2056

    10 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 2 июня 2020 00:58 Редактировалось Javial, 2 раз(а).
    Chto_za_bred:

    Ну а если накроет - так что ж поделать, на всё воля божия, все равно рано или поздно там все будем?

    Тут, мне кажется, ответ простой. Человек, каждый индивидуально, может отказаться от борьбы. Здоровое общество и государство - нет.

    У Швеции тоже своя борьба - они сделали общественно обсуждаемые, открытый информационно, осознанный выбор в пользу своего метода.

    Мы много лет назад большинством заняли пассивную, беспомощную выжидательную позицию тихого забитого слабака. И планомерно её реализовывали. Беда одна. Никто с нами такими разговаривать и общаться особо не хочет. Да и мы их всерьёз боимся - ведь могут высмеять, пальцем показать. Или жену скажут на цепь больше не сажать. А у нас традиция такая - как без неё?

    Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд

    Недостойный:

    Javial:

    Есть только рекомендации вроде, пока.

    Есть Решение Мингорисполкома от 07.04.2020 № 1069.
    Правда, оно касается только Минска. И в нём сказано неясно --

    Работники объектов, имеющие непосредственный контакт с посетителями, должны быть обеспечены средствами защиты органов дыхания (масками), перчатками, антисептиками для обработки рук.

    Без указания сумм штрафов это фикция. Рекомендации, за которые не штрафуют или (1) выполняют и так без каких бы то ни было рекомендаций или (2) не выполняют при наличии любого количества рекомендаций.

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • 1520054 Member
    офлайн
    1520054 Member

    236

    10 лет на сайте
    пользователь #1520054

    Профиль
    Написать сообщение

    236
    # 2 июня 2020 01:08 Редактировалось 1520054, 5 раз(а).

    Кто все еще считает вирус легкой простудой, советую почитать!

    Ученые нашли причину внезапных смертей больных COVID-19 и резкого ухудшение их состояний: тромбоз выявлен у 70% пациентов
    время публикации: 1 июня 2020 г., 15:12 | последнее обновление: 1 июня 2020 г., 15:16
    Французские кардиологи опубликовали результаты исследований, которые показали, что тромбоз глубоких вен был зафиксирован у 65% госпитализированных пациентов, у 79% больных, переведенных в реанимацию, и у 94% из тех, кто находился в реанимации больше двух дней, несмотря на антикоагулянтную профилактику
    tussiksmail.gmail.com / DepositPhotos

    Французские кардиологи опубликовали результаты исследований, которые показали, что тромбоз глубоких вен был зафиксирован у 65% госпитализированных пациентов, у 79% больных, переведенных в реанимацию, и у 94% из тех, кто находился в реанимации больше двух дней, несмотря на антикоагулянтную профилактику
    tussiksmail.gmail.com / DepositPhotos

    Ученые изучают опасный побочный эффект COVID-19 - коронавирус провоцирует образование тромбов в крупных сосудах. Тяжелые тромботические осложнения возникают минимум у половины больных коронавирусной пневмонией, свидетельствуют исследования, проведенные медиками Нидерландов и Франции.

    Но практикующие врачи называют более тревожные цифры. "Есть множество исследований. Некоторые из них свидетельствуют, что у 70% тяжело больных пациентов с коронавирусом развиваются тромбы", - говорит профессор медицины лондонской клиники King's College Hospital Рупин Ария.

    К примеру, французские кардиологи на днях опубликовали в журнале JAMA Open Network результаты исследований, которые показали, что тромбоз глубоких вен был зафиксирован у 65% госпитализированных пациентов, у 79% больных, переведенных в реанимацию, и у 94% из тех, кто находился в реанимации больше двух дней, несмотря на антикоагулянтную профилактику.

    Тромбоз может развиться всего за пару дней и привести к летальному исходу. Исследователи полагают, что именно тромбозом можно объяснять, почему многие пациенты с COVID-19 страдают не только от нарушений в работе органов дыхания, но и теряют обоняние, а также испытывают проблемы с пищеварением и разнообразные сбои в работе кровеносной системы.

    Как и другие осложнения, тромбы развиваются из-за чрезмерной реакции иммунной системы человека на коронавирус. Врачи-гематологи утверждают, что ранее не видели ничего подобного.

    "Обычно тромбообразование является частью ответной реакции организма на небольшие травмы, однако та реакция, которую мы наблюдаем у пациентов с COVID-19, просто зашкаливает. И тромбоз наблюдается не только в крупных и малых кровеносных сосудах. Масштаб воспалений, который мы наблюдаем, свидетельствует, что помимо привычных тромбов у множества пациентов образуются тромбы и в мельчайших кровеносных сосудах. В особенности это касается легких, но затрагивает и другие органы - почки, сердце, кишечник...", - цитирует "Голос Америки" профессора King's College Hospital Рупина Ария.

    У многих больных тромбоз развивается стремительным образом. Сгустки крови образуются в венах ног, вызывая тромбофлебит; в сосудах головного мозга, вызывая инсульт; в системе коронарного кровообращения (в сердце), вызывая инфаркт; в легких, вызывая тромбоэмболию легочной артерии; в кишечнике, вызывая ишемию и т.д.

    Подробнее: https://www.newsru.com/world/01jun2020/thrombosis.html

    Добавлено спустя 38 секунд
  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    2056

    10 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 2 июня 2020 01:11 Редактировалось Javial, 2 раз(а).

    Усредняя как-то по миру, оценочно можно получить сейчас ИВЛ 400 1200(-)

    Добавлено спустя 5 минут 46 секунд

    1520054:

    Кто все еще считает вирус легкой простудой, советую почитать!

    В целом врачи никогда так не считали. Например причиной первого типа диабета может являться перенесённое заболевание типа простуды.

    Сам я не до конца представляю себе масштабы и отличия происходящих событий, при условии отсутствия способов выявления коронавируса.

    Иногда мне кажется, что в Индии особых признаков происходящего просто никто не смог бы обнаружить. У нас, вероятно, народная паника сделала примерно то же, что сейчас происходит.
    Очень маловероятно, что заболеваемость была бы выше нашего на порядок. Но слухи естественно ходили бы. Хотя бы по причине массового характера пневмоний.
    * * *
    При любой оценке ситуации сейчас и попытках строительства прогнозов, стоит понимать, что например, влияние большого числа переболевших с пневмонией на тяжесть осеннего сезона ОРВИ пока сложно предсказать.
    Исходя из общих предпосылок, для большинства таких непосредственных участников пандемии я бы дал рекомендацию самоизолироваться на период всплесков гриппа и ОРВИ. Но никто в сущности сейчас толком ничего сказать не может.

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43214

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43214
    # 2 июня 2020 01:19

    1520054, остается выяснить причина в вирусе или это побочка от дикого количества всех подряд лекарств????

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    20873

    6 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    20873
    # 2 июня 2020 01:21 Редактировалось Недостойный, 1 раз.
    sviq:

    1520054, остается выяснить причина в вирусе или это побочка от дикого количества всех подряд лекарств????

    Вот скажите честно: вы что больше желаете -- чтобы полностью игнорировались все меры профилактики (и мир содрогнулся от происходящего в Беларуси) или поскорее за границу поехать?
    Мне вот любопытно.

    Добавлено спустя 1 минута 12 секунд

    В принципе, я знаю, что желания девушек порой так противоречивы...

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1505

    15 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1505
    # 2 июня 2020 01:34
    foundrymen:

    У дамочки турбизнес тазом накрылся, а вы тут давите на какую-то совесть. Некрасиво это ставить здоровье людей выше личного турбизнеса!

    А у мужука пошёл бизнесок на ковид-грантах. У кого-то убыло, а кому-то прибыло. Так всегда.

  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    2056

    10 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 2 июня 2020 01:43 Редактировалось Javial, 1 раз.
    U_N_V:

    foundrymen:

    У дамочки турбизнес тазом накрылся, а вы тут давите на какую-то совесть. Некрасиво это ставить здоровье людей выше личного турбизнеса!

    А у мужука пошёл бизнесок на ковид-грантах. У кого-то убыло, а кому-то прибыло. Так всегда.

    Не циклись. Тебе кажется (*), что ты видишь то, чего на самом деле нет.
    С другой стороны - продолжай. Ты простой наполнитель ветки. Именно по этой причине (*)

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!