Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1066

    15 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1066
    # 18 апреля 2023 11:23

    Продолжаем здесь.
    Помним о Правилах

    2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

    • нарушения прав на интеллектуальную собственность;
    • оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
    • размещения порнографических материалов;
    • разжигания межнациональной розни;
    • размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
    • размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
    • размещения информации о способах совершения самоубийств;
    • размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
    • размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
    • размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
    • публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
    продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
    • размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39936

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39936
    # 28 декабря 2024 17:05
    VARY:

    ivetapl:

    Я Библию в защиту своей теории никогда не приводил и приводить не буду.

    Конечно. Как можно аргументировать тем, чего не знаешь и не смог прочесть.
    Приходится аргументировать домыслами.

    :super:

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23252

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23252
    # 28 декабря 2024 17:05
    ivetapl:

    VARY:

    Ну, если душа состоит из тела, то что это за часть тела?

    Так не душа часть тела а тело часть души...твердая часть.

    И где у вас эта твердая часть души?

    невозможное человекам возможно Богу.
  • 3826261 Senior Member
    офлайн
    3826261 Senior Member

    1911

    полгода на сайте
    пользователь #3826261

    Профиль
    Написать сообщение

    1911
    # 28 декабря 2024 17:06
    Абико:

    3826261, любите вы рясу примерять.

    В церкви армянский священник носит простой плащ из черной шерстяной ткани, или фелонь, :znaika:

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23252

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23252
    # 28 декабря 2024 17:06
    ivetapl:

    Зачем мне верить? Я это знаю...мне Абико расказала, когда она маленькая лежала в люльке

    Новый пузырь раздуваете?
    100% врете от безысходности.

    Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд

    MaxRusak:

    VARY:

    Залейте простой водой ТВ или смартфон и посмотрите как изменится его работа.

    Он полностью выйдет из строя. А мозг лишь изменит состояние.

    Нет. Может звук пропасть или появятся полосы на экране. Может кнопки перестанут работать.

    Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд

    Абико:

    VARY:

    Ну, если душа состоит из тела, то что это за часть тела?

    Душа - это тело с духом вместе.

    Значит душа не может покидать тело? А дух не может возвратиться к Богу, не потянет же он за собой остатки тела.
    Ну, и душа весит не меньше тела?

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    Абико:

    Но мышление есть и у животных, хоть и более простое.

    Есть, но мышление животных не определяет их деятельность. Дух животного лишь обслуживает его душу (тело). Решает задачи по обеспечению жизнедеятельности тела.
    Люди тоже были животными (душою живой). Но с развитием дух человека осознал себя и занимается задачами, как по обеспечению тела, так и персонально своими. Он стал "видеть" человека со стороны, т.е отделился от него. И решая свои задачи начал противоречить потребностям тела.
    Например, вы можете читать книгу в неудобной для тела позе. Или читать в то время, когда телу требуется сон. Или стоять в мороз или в дождь за билетами в театр, которыйтелу вашему абсолютно не нужен, и даже вреден.
    Вы можете проити мимо набитого едой стола по решению вашего духа (мышления). Звери так не могут.

    MaxRusak:

    VARY:

    Откровение написано в духе.

    Т.е. в сознании, разумом. Не в бредовом или каком-то ином измененном состоянии. Так?

    нет.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59727

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59727
    # 28 декабря 2024 17:16
    Абико:

    Нет.
    Вы тогда не прояснили для себя, что такое сознание.

    Сознание имеет множество обширных определений. Но не обязательно иметь четкое определение сознания, что бы понять где оно находится.

    Добавлено спустя 1 минута 47 секунд

    VARY:

    нет.

    Ведь вы определили дух как разум и сознание. А теперь отрицаете это.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23252

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23252
    # 28 декабря 2024 17:19
    MaxRusak:

    VARY:

    нет.

    Ведь вы определили дух как разум и сознание. А теперь отрицаете это.

    Вы придумали, что я отрицаю "это"

    невозможное человекам возможно Богу.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59727

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59727
    # 28 декабря 2024 17:29
    VARY:

    Вы придумали, что я отрицаю "это"

    VARY:

    VARY:
    Откровение написано в духе.
    MaxRusak: Т.е. в сознании, разумом. Не в бредовом или каком-то ином измененном состоянии. Так?
    VARY: нет.

    Как видите нет на предложение о том, что Откровение написано в сознании, разумом, а не в бредовом или каком-то ином измененном состоянии т.е. в духе написали вы, а не я.

    Добавлено спустя 2 минуты

    VARY:

    Звери так не могут.

    Собака может долго стоять перед едой, до тех пор пока не будет дана соответствующая команда.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Слушай Senior Member
    офлайн
    Слушай Senior Member

    928

    2 года на сайте
    пользователь #3489807

    Профиль
    Написать сообщение

    928
    # 28 декабря 2024 17:35
    MaxRusak:

    Абико:

    Свойство чего?

    Высшей нервной системы организма. Эволюция сознания нынче хорошо прослеживается. А еще 50-60 лет назад считалось, что сознание исключительное свойство человека, а животные живут исключительно инстинктами.

    Нет. В момент смерти это свойство куда девается и почему?

    Я не временное тело, а вечная душа.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59727

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59727
    # 28 декабря 2024 17:37
    Слушай:

    Нет. В момент смерти это свойство куда девается и почему?

    туда же куда девается мощность двигателя, если его разобрать.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23252

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23252
    # 28 декабря 2024 17:40
    MaxRusak:

    Как видите нет на предложение о том, что Откровение написано в сознании, разумом, а не в бредовом или каком-то ином измененном состоянии т.е. в духе написали вы, а не я.

    Есть предложение :

    Не в бредовом или каком-то ином измененном состоянии. Так?

    Быть в Духе, как раз и означает : пребывать в измененном сознании.
    Сознание человека приняло Дух Божий.
    Иоанн не просто так указывает, что был в Духе. А потому, что виданное им и слышанное им была не объективная реальность, а дух его принимал иную реальность, не ту которая была вокруг него.
    Иоанн описывает будущее и 2-е пришествие Христа.

    1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну, 2 который свидетельствовал слово Божие и свидетельство Иисуса Христа и что он видел.

    Добавлено спустя 1 минута 52 секунды

    MaxRusak:

    VARY:

    Звери так не могут.

    Собака может долго стоять перед едой, до тех пор пока не будет дана соответствующая команда.

    Этим вы подтверждаете мои слова.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • Слушай Senior Member
    офлайн
    Слушай Senior Member

    928

    2 года на сайте
    пользователь #3489807

    Профиль
    Написать сообщение

    928
    # 28 декабря 2024 17:42
    Абико:

    Добавлено спустя 7 минут 6 секунд

    Абико:

    Слушай:

    Если залить вещество в мозг, то это воздействие на инструмент, которым сознание уже не сможет воспользоваться нормально. Мозг это инструмент, которым пользуется сознание.

    Именно инструмент, промежуточное звено.
    Можно ещё сравнить мозг с телевизором, принимающим волны сознания и воспроизводящим картинку.
    Макс эту картинку выдаёт за эмерджентное свойство мозга телевизора.
    Но источник волн не находится внутри телевизора.

    Можно сравнить тело человека с автомобилем, а мозг с компьютером у этого автомобиля. Но пассажиром является душа(сознание).

    Добавлено спустя 1 минута 40 секунд

    Сравнение тела человека с машиной есть в Бхагавад-Гите.

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    MaxRusak:

    Слушай:

    Нет. В момент смерти это свойство куда девается и почему?

    туда же куда девается мощность двигателя, если его разобрать.

    А если тело человека никто в момент смерти не разбирает?

    Я не временное тело, а вечная душа.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39936

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39936
    # 28 декабря 2024 17:51 Редактировалось Абико, 1 раз.
    VARY:

    Абико:

    VARY:

    Ну, если душа состоит из тела, то что это за часть тела?

    Душа - это тело с духом вместе.

    Значит душа не может покидать тело? А дух не может возвратиться к Богу, не потянет же он за собой остатки тела.

    Дух покидает тело, когда тело умирает.
    Душа же - как коллаборация тела и духа - в момент смерти тела распадается на составляющие её тело и дух.
    Тело закапывают в землю или сжигают, дух отправляется в мир иной.
    Душа живая перестаёт существовать.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • Слушай Senior Member
    офлайн
    Слушай Senior Member

    928

    2 года на сайте
    пользователь #3489807

    Профиль
    Написать сообщение

    928
    # 28 декабря 2024 17:52
    MaxRusak:

    Слушай:

    Если залить вещество в мозг, то это воздействие на инструмент, которым сознание уже не сможет воспользоваться нормально. Мозг это инструмент, которым пользуется сознание.

    Дело в том, что очень многое в сознании зависит от этого инструмента. Если в мозг залить адреналин, то сознание начнет работать по одному сценарию, если тестостерон, то по другому и т.д. И как раз замечена корреляция с выработкой тех или иных гормонов с работой этого сознания.
    Тоже самое с двигателем. Мощность двигателя зависит от многих факторов (от качества горючего, наличия смазки, температуры, напряжения на свечах, настройки угла опережения зажигания и жиклеров для карбюраторных двигателей) и пр. И только все в совокупности дает такое свойство как мощность двигателя, хотя ни в одном из элементов двигателя в т.ч. и в горючем этого свойства нет.
    Так и с сознанием. Его нет в отдельном нейроне, но оно есть в настроенной системе в виде организма. И без организма его нет.

    В компьютере, в котором много нейронов, даже в компьютерной нейронной сети нет сознания.

    Я не временное тело, а вечная душа.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59727

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59727
    # 28 декабря 2024 17:52
    VARY:

    Быть в Духе, как раз и означает : пребывать в измененном сознании.

    Есть состояние разума и сознания (дух по вашему), а есть противоположное состояние - бред или нарушение разума. А у вас бред и нарушение разума = разум и сознание.

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    VARY:

    Этим вы подтверждаете мои слова.

    Наоборот отвергаю. Собака точно так же может и пройти мимо стола с едой, даже, если хочет есть. Мой пес не поднимает ничего на улице.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39936

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39936
    # 28 декабря 2024 17:53
    Слушай:

    Можно сравнить тело человека с автомобилем, а мозг с компьютером у этого автомобиля. Но пассажиром является душа(сознание).

    Да, похоже.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • gauchos Knife Club
    офлайн
    gauchos Knife Club

    8342

    15 лет на сайте
    пользователь #192380

    Профиль
    Написать сообщение

    8342
    # 28 декабря 2024 17:54
    Слушай:

    А если тело человека никто в момент смерти не разбирает?

    MaxRusak, удивляюсь вашему терпению

    ...Но как на грех, дела в колхозе шли плохо. То есть не так чтобы очень плохо, можно было бы даже сказать - хорошо, но с каждым годом всё хуже и хуже. (C)
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59727

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59727
    # 28 декабря 2024 17:54 Редактировалось MaxRusak, 1 раз.
    Слушай:

    даже в компьютерной нейронной сети нет сознания.

    Вы в этом уверены? Тест Тьюрига ИИ проходит налегке.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39936

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39936
    # 28 декабря 2024 17:55
    Слушай:

    В компьютере, в котором много нейронов, даже в компьютерной нейронной сети нет сознания.

    Интуиция мне подсказывает, что сознание и не появится в AI никогда.
    Ибо сознание - НЕ эмерджентное свойство ни мозга, ни нейронной сети.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59727

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59727
    # 28 декабря 2024 17:58
    Слушай:

    А если тело человека никто в момент смерти не разбирает?

    Оно разбирается не людьми, а микроорганизмами, если хоронят или огнем, если кремируют.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • gauchos Knife Club
    офлайн
    gauchos Knife Club

    8342

    15 лет на сайте
    пользователь #192380

    Профиль
    Написать сообщение

    8342
    # 28 декабря 2024 18:00
    Абико:

    Слушай:

    В компьютере, в котором много нейронов, даже в компьютерной нейронной сети нет сознания.

    Интуиция мне подсказывает, что сознание и не появится в AI никогда.
    Ибо сознание - НЕ эмерджентное свойство ни мозга, ни нейронной сети.

    ...Но как на грех, дела в колхозе шли плохо. То есть не так чтобы очень плохо, можно было бы даже сказать - хорошо, но с каждым годом всё хуже и хуже. (C)