Ответить
  • moriturus Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    moriturus Senior Member Автор темы

    18716

    22 года на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    18716
    # 6 января 2006 12:50 Редактировалось Babka_v_kedax, 101 раз(а).

    В теме обсуждаются:
    - музыка во всех её проявлениях
    - виниловые пластинки, проигрыватели виниловых пластинок и всё всё всё, что с этим связано

    Второй слёт партайгеноссе прошел в камерном составе и как всегда был полон неожиданностей. Пока все собирались ласково урчал Ковердейл со своей Белой змеёй. Начали с прослушивания японской электронной музыки на прозрачном виниле, Ryoji Ikeda ‎"Mort Aux Vaches. Second Edition". Великолепный образчик атмосферного электро с минималистичным началом и мощной концовкой. Не обошли стороной Dead Can Dance прослушав великолепный "Spleen and Ideal". Жахнули белым блюзом от Savoy Brown ["Raw Sienna" & "Raw Sienna"]. Прекрасная запись, красивые мелодии и практически "черное" исполнение от "белых" ребят из Англии. Затем в ход пошел Sweet Smoke и их прекрасный "Just A Poke". Хипповское настроение, прог, авангард, красиво, сочно, слушается легко и с удовольствием. Далее гвоздь встречи - прослушивание CD диска Edward Ka-Spel "The Victoria Dimension" на виниловом проигрывателе. Если вы вызываете санитаров, не торопитесь. Это на самом деле так. Очень своеобразный материал, мешанина стилей - нойз, интастриел, поп, авангард, психоделика, разные вариации электро и тд. Сделано всё весьма оригинально. На лимитированном издании в 60 дисков нарезан один трек по старой технологии, которой 70 лет. При этом диск читается и на CD-проигрывателе. Второй забавой стала "бесконечная винилка" RRR 500. 500 (Пятьсот!!!) треков, по 250 на каждой стороне и каждый зациклен. Ставишь иглу в произвольное место на пластинке и... наслаждаешься вечным треком. Я бы назвал это "Музыка для выноса мозгов". Следом вдарили немецкого хеви металу, Accept и Sodom в классических составах. Принцесса рассвета и Агент Апельсин зашли на ура, хоть в новодельном фрукте и обнаружился косяк со звуком. Снова прошлись по британской электронике и закончили слет великолепной пластинкой Curve "Cuckoo". Пластинка настолько "зашла" собравшимся, что её прослушали целиком и долго обсуждали. Однозначно её можно признать "Мисс июнь 2015 по версии меломанов-эстетов Беларуси". Закончили собрание пост-рокерами Whitelodge.
    Барахолка
    Hi-Fi, High-End и другая бытовая аудиотехника. Аудиокассеты
    Фильмы. Cериалы. Музыка. Книги. Журналы.

    Проверенные меломанами-эстетами интернет-магазины и продавцы на аукционах
    http://longplay.by/ (Made in Belarus) в Барахолке
    Музыкальный рай (Made in Belarus)
    http://www.vinylshop.by/ (Made in Belarus)
    jpc.de (винил, CD, SACD, DVD, Blu-ray)
    Mobile Fidelity Sound Lab прекрасного качества новодельный винил (CD, SACD). Flat transfer издания с мастер-лент
    Stockfisch Records хорошего качества новодельный винил (CD, SACD) свой уникальный набор исполнителей. Независимый лейбл
    http://www.audiophileusa.com
    http://www.musicstack.com
    http://www.cdandlp.com/en/
    https://checkpoint.com.ru/
    https://meshok.net/

    Куратор темы Babka_v_kedax

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    13464

    14 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    13464
    # 8 июля 2024 15:59 Редактировалось vernic, 1 раз.
    Добрый_Дедушка:

    Свип,

    Свип. Специальная тестовая пластинка. Я не понимаю что вас удивляет. Хорошое воспроизведение для винила, если не сказать идеальное.Что никто не видел АЧХ воспроизведения винила? Хотя чему я удивляюсь на этой ветке.

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    mixing-mastering:

    классно не слушать Чака Бэрри на патефоне, а смотреть его спектрограмму

    Все верно, вере не нужны доказательства, особенно научные :)

    Make Analogue Great Again
  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2059

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2059
    # 8 июля 2024 16:11 Редактировалось TypTop, 1 раз.
    vernic:

    Вот анализ спектра воспроизведения винила. от 20 до 30кГц.
    12 кГц задрали на 6дБ, а на 14,5кГ уже минус 20дБ.

    Кто это сделал? Это просто пример кривой реализации. IMHO.

    vernic, привел какой-то график, непонятно каким образом полученный (какой картридж, какой фонокорректор...???) , и ошеломил своим обобщенным выводом - винил овно)))

    Хотя реально с пластинки достаточно ровную АЧХ получали аж до 45kHz, что было необходимо для квадрофонии...
    Основным недостатком винила считаю лишь его узковатый динамический диапазон...

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12336

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12336
    # 8 июля 2024 16:12
    vernic:

    Что никто не видел АЧХ воспроизведения винила?

    Так мы говорим про АЧХ или а спектрогамме того же сигнала ?

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17365

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17365
    # 8 июля 2024 16:19 Редактировалось mixing-mastering, 1 раз.
    Добрый_Дедушка:

    vernic:

    Что никто не видел АЧХ воспроизведения винила?

    Так мы говорим про АЧХ или а спектрограмме того же сигнала ?

    видно же ,что человек не различает эти понятия

    :)
    ты еще не вздумай у него спросить про энергетическое распределение в спектре музыкального сигнала.. вероятно , он думает, что оно равномерное, от 20гц до 20 кГц, потому и график такой привел, типа "задушили-обрезали"...и глупые инженеришки проектируют в системы ВЧ динамики в 5 раз меньшей мощности ,чем вуферы..нет чтобы одинаковые ставить, поэтому винил - гамно :)
    экс-Jenik
  • кортизол Senior Member
    офлайн
    кортизол Senior Member

    23407

    8 лет на сайте
    пользователь #2407143

    Профиль
    Написать сообщение

    23407
    # 8 июля 2024 16:22
    TypTop:

    Основным недостатком винила считаю лишь его узковатый динамический диапазон...

    разве, к примеру, тут дд недостаточно широк?

    memento mori
  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2059

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2059
    # 8 июля 2024 16:27
    2407143:

    TypTop:

    Основным недостатком винила считаю лишь его узковатый динамический диапазон...

    разве, к примеру, тут дд недостаточно широк?

    Цифровой формат 24/96 обладает офигенным динамическим диапазоном. LP - недостаточным)))

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 8 июля 2024 16:38

    vernic, так все таки можно фото "ЛИМ кассеты" Ой ЛП?

  • booker Apple Team
    офлайн
    booker Apple Team

    8923

    18 лет на сайте
    пользователь #116100

    Профиль
    Написать сообщение

    8923
    # 8 июля 2024 18:58
    vernic:

    слащавой АЧХ винила.

    и что же в ней слащавого? :-?

    своим скромным умишком я понимал до сей поры что винил это наименее затратый способ получить у себя дома звук, приближенный к оригиналу :znaika:
    такой же звук с сд требует вложений на порядок больше, потому что приличный цап, который это обеспечит, стоит примерно 8-10к, точнее раньше стоил, сейчас такие вообще не производятся
    мастерлента, вернее копия далеко не первая с нее, стоит в разы дороже хорошего винила, да и мафон нужен тоже не копеечный
    так что кружочки пока что в приоритете, хотя тут очень сильно зависит от конкретного издания, поэтому разбираться надо хоть немного :lol:

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    13464

    14 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    13464
    # 8 июля 2024 19:03
    mixing-mastering:

    видно же ,что человек не различает эти понятия

    АЧХ на картинке сверху, спектр на этой же картинке внизу.

    Добавлено спустя 13 минут 3 секунды

    mixing-mastering:

    ВЧ динамики в 5 раз меньшей мощности ,чем вуферы.....поэтому винил - гамно

    Я ни разу такое не говорил. Я говорю, что нет никакого сверхъестественного волшебства о котором стоило бы говорить. Еслиб это была АЧХ компакт диска, то она была бы совершенно ровной, особенно по -14дБ. Но и КД и винил без труда запишут любую музыку. Эти форматы все равно выше возможностей слуха человека и возможностей музыкантов. Ну винил немножко подымает 10-12кГц. самые цы-цы. Конечно все их слышат, радуются, но это немного не честно.
    Раньше, лет этак 1000 назад, люди были уверенны, что очень важны шпили. Чем выше шпили, тем больше придет людей в этот храм верить в бога. Так что винилу жить долго. :)

    Make Analogue Great Again
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    26121

    15 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    26121
    # 8 июля 2024 19:18
    booker:

    хотя тут очень сильно зависит от конкретного издания, поэтому разбираться надо хоть немного

    Андрей :-? нонче графики в почёте,а не лейбл издания и страна.
    Бо как известно,от страны выпуска зависит мастеринг а от мастеринга АЧХ :trollface:

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12336

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12336
    # 8 июля 2024 19:23

    Просто люди, которым нравится слушать плоский звук в приоритете. МП3 в разы доступнее винила. Ну, что тут спорить?))) Кому то и кобыла невеста. :trollface:

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    13464

    14 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    13464
    # 8 июля 2024 19:38
    booker:

    мастерлента, вернее копия далеко не первая с нее,

    мастер ленты после 80-го года были в основном цифровые. Как вы понимаете CD с такого мастера получали без преобразований DDD, а вот винил надо конвертировать минимум 2 раза. надо нарезать железный диск, покрошить в него пудру... Купить желательно пластинку из первой партии этого пресса, через 1000 копий звук уже не тот. Вы совсем не с той стороны подошли слушать оригинал. Колонки надо хорошие, акустика помещения и конечно исполнитель, а формат записи не имеет никакого значения. Мне нравится Queen. Фантастический талантливый Фреди. Но такая мутная запись, все песни в записаны в разнобой. Ни как не играет, ни на виниле, ни на СД. :(
    И та музыка, что я слушаю 99% сыграна на семплере. Много ли натуральных инструментов в Алфавиле и DM :D

    Make Analogue Great Again
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    22203

    22 года на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    22203
    # 8 июля 2024 19:57
    vernic:

    Мне нравится Queen. Фантастический талантливый Фреди.

    тсссс.... Винтажист Андрей прочитает....

    Nakamichi[кропка]by © «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» [censored by Vicos: 3.5.18] Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд
  • mydiving Senior Member
    офлайн
    mydiving Senior Member

    10982

    14 лет на сайте
    пользователь #434342

    Профиль
    Написать сообщение

    10982
    # 8 июля 2024 19:58 Редактировалось mydiving, 3 раз(а).

    Кто-то спрашивал как бороться с трещинами крышек проигрывателей, возникающих в местах шарниров креплений. Вот один из способов, реализованный сегодня. Пластик. Клеится на поврежденный участок на клей, дихлорэтан, на двухсторонронний скотч. Дизайн вообще любой, какой в голову взбредет. Лишь бы трещину закрыть. В данном случае, с обеих сторон крышки легкосъемные.

    приобрету японскую магнитолу
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    13464

    14 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    13464
    # 8 июля 2024 20:45
    yasha212:

    так все таки можно фото

    Три головы, все играют немного по разному, но все очень хорошо, аналогово, мягко и тепло. Бедный оригинал, как же ты должен звучать?! :trollface:

    Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд

    mydiving:

    Кто-то спрашивал как бороться с трещинами крышек

    выкинуть и купить другой проигрыватель. Я бы трещину и 5 минут не вытерпел. Зачем такое в коллекции...

    Добавлено спустя 2 минуты 21 секунда

    Не, ладно, перед тем как выкинуть попробовал бы УФ клей, которым клеют лобовики.

    Make Analogue Great Again
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17365

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17365
    # 8 июля 2024 21:23 Редактировалось mixing-mastering, 1 раз.
    vernic:

    АЧХ на картинке сверху, спектр на этой же картинке внизу.

    ну точно такой же будет и в цифре, и...и что?

    в чем ущербность винила?
    потрескивания бывают, это да
    но когда у гитариста на записи слышен звук скольжения пальцев по струнам - это не брак...то же самое и с этим потрескиванием.
    Ни спектр, ни другие смешные графики вообще ни при чем, они практически не нужны в работе студии и также не нужны в прослушивании..
    иногда, на уровне мастеринга, подогнать под требования радиостанции или другого издателя...может быть..ну еще дети за компами в "домашних студиях на плагинах" любят показывать девченкам развернутый на 18-ти мониторах звуковой редактор..деуки сразу бегут в койку ,наверное..но это такие же понты, как и рюшечки на жигулях...
    Дело в том, что графики в искусстве - это вообще никакой не аргумент, а иногда даже вред, это техничка ,не более..
    Кто такой великий определил - вот этот звук хороший, а этот плохой?
    Никто. Поэтому в данной ситуации можно только говорить об ущербности сетапа или самого слушателя, а не возводить это в истину, аргументируя пикселями и черточками на экране.И если я пифлойдов слушал всегда на виниле, мне пох на его динамический диапазон, сидишный звук не катит...какие бы мне не показывали графики...
    экс-Jenik
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12336

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12336
    # 8 июля 2024 21:26 Редактировалось Добрый_Дедушка, 2 раз(а).

    Когда гонят на винил, понимаю, с сетапом ничего не получилось. :idea:

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17365

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17365
    # 8 июля 2024 21:35
    Добрый_Дедушка:

    с сетапом ничего не получилось.

    это лучший вариант
    хуже ,когда с ушами траблы

    экс-Jenik
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 8 июля 2024 21:43

    vernic, для снятия АЧХ там розовый шум.
    спектр что вы сняли как не странно для очистки иголки...

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    13464

    14 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    13464
    # 8 июля 2024 22:45
    mixing-mastering:

    Добрый_Дедушка:

    с сетапом ничего не получилось.

    это лучший вариант
    хуже ,когда с ушами траблы

    Тут вы правы, с ушами траблы. Несколько лет читал всяких меломанов. Решил, что я в детстве что то недослышал :D Потратился, но услышал это чудо своими ушами. Самый слабый звуковой формат. На ВЧ сплошная каша, может недостатки мастера c Долби или DBX, но задолбаешься искать качественно записанную фонограмму. Куча паразитных гармоник. 70% винила попадается уже запиленного. Шумы иногда хуже чем на катушечнике. 2 пластинки попались с каким то скрежетом, может по ним проехали комбайном. И вообще не понимаю откуда копир эффект на виниле.
    В итоге все звучание винила - это дифирамбы сказочников для фантазеров. Никаких технических фактов. Не слышишь божественные звуки - твои проблемы, а мы слышим, потому что у нас сетап, золотые провода, голова за 2к, объем, напор... Ну наверно, а какое это имеет отношение к оригиналу?. Ну в Совке понятно, хорошо если у тебя седьмая копия с кассеты на кассету. Тогда услышал "оригинал" на немецком виниле, чуть не упал в обморок от восторга. А сейчас это зачем? Одно объяснение, когда секс уже не интересен появляются диковатые развлечения.

    Добавлено спустя 34 минуты 19 секунд

    yasha212:

    спектр что вы сняли как не странно для очистки иголки...

    3 свипа до 30кГц для прочистки головки, толково. А одним нельзя было почистить? Ну понял, бог любит троицу с горбом на 11кГц.

    Make Analogue Great Again