Ответить
  • Shiva2000 MemberАвтор темы
    офлайн
    Shiva2000 Member Автор темы

    235

    16 лет на сайте
    пользователь #114626

    Профиль
    Написать сообщение

    235
    # 19 декабря 2007 02:16

    А что, есть ли тут люди, подписавшиеся на строительство высоток в районе нынешнего Гидрометцентра (возле "Беларусьфильма")? Стройка активно рекламировалась весной-летом 2006-го, до выхода Указа о строительстве. Договора заключались через "Аресу-недвижимость", "Мир недвижимости", напрямую организацией "Перспектива-Инвест" (они вроде как имеют или имели отношения к "Аресе";).
    Родственники весной 2006-го подписали договор, внесли деньги. Начать строительство должны были осенью 2006-го. Не начали до сих пор. Ссылаются на различные долго решаемые вопросы в гор. исполкоме. Каждый месяц обещают, что вот в этом-то месяце уж точно всё решится, и дело закрутится. И так уже больше 12-ти месяцев подряд.
    Может, кто в курсе, что там да чего? Планируют ли строить вообще или это такая "элегантная афёра"? Цены за почти два года уползли в 2 раза, и родственники, мягко говоря, чувствуют себя не очень комфортно.
    В общем, разыскиваются собратья по и любая информация о реальном положении дел, если кто что знает.

  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    19 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 16 января 2013 12:22
    89:

    Страховой случай в договоре прописан

    Чисто формально сраховой случай еще не наступил.

    89:

    на оновании чего расторгнут договор

    А вот этот вопрос и надо выяснять. Причем не ввиде обычного для Вас потока сознания, а путем получения копии этого самого договора и изучения его совместно с юристами.
    Или путем подачи в суд иска о признании расторжения договора неправомерным.
    Чего Вы тут воздух сотрясаете ? Сделайте РЕАЛЬНЫЕ шаги. СлабО ?

    89:

    правомерное расторжение без участия дольщиков

    См. выше. В суд !

    89:

    даже перед фактом в известность не поставлены

    Может и не поставили. Но ответственности за это нет.

    89:

    ТАСК должен быть уверен при расторжении что права дольщиков в этом случае не нарушаются

    А ТАСКу это зачем ? Ему надо свои деньги сохранить, а не о дольщиках думать.

    Дорогу осилит идущий
  • RSN63 Member
    офлайн
    RSN63 Member

    117

    13 лет на сайте
    пользователь #349022

    Профиль
    Написать сообщение

    117
    # 16 января 2013 13:14 Редактировалось RSN63, 2 раз(а).
    Скарбник:

    бюджет, за счет которого Вы планируете вернуть стыренное Демчуком - состоит в том числе из моих денег. А я вот против чтоб мои деньги шли на такое дело.

    Скарбник, ну зачем ты опять брызжешь здесь своей желчью?
    Ведь никто из дольщиков никогда не планировал и не планирует вернуть стыренное у нас Демчуком из городского бюджета, это же плод твоих больных фантазий.
    Ни одной копейки денег из бюджета на нашу стройку исполком пока не потратил и надеюсь не потратит, неужели до тебя это никак не дойдет.
    Мы только против того, чтобы на нашу стройку вешали долги некого гражданина (фирмы), который к стройке уже не имеет никакого отношения. Может и твои долги нам оплатить, ты ведь к стройке тоже никакого отношения не имеешь.
    Ведь берутовский долг Демчука в 2 млн $ новый инвестор заложит в цену квадратного метра, и чем больше будет таких обременений, тем больше нам придется доплачивать.

  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    19 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 16 января 2013 13:30

    RSN63, а Вы считаете Исполком должен отказаться от этой суммы, но включить обременения дольщиков ?
    Это не просто сумма. Это средства целевого бюджета для компенсации по сносимым домам. А бюджетные требования, напомню - это требования ПЕРВОЙ очереди.

    С другой стороны, надо подробнее изучить условия конкурса. Кто-нибудь из вас удосужился их получить ? Это же элементарно - придти и попросить.
    Так вот. Выделение участка сопровождается перечислением в бюджет некой суммы денег. Миллион долларов, два, три... От участка зависит.
    Демчук эту сумму оплатил. Сразу скажу - сумма невозвратная.
    Т.е. участок как бы оплачен. Вот и надо смотреть - в условиях конкурса это должно быть прописано - требуется ли от нового застройщика оплата за участок. Вполне возможно что нет.
    Но делать такой подарок было бы глупо, поэтому вместо оплаты за участок предложили оплатить эквивалентную сумму за Берута.

    Дорогу осилит идущий
  • Julius44 Member
    офлайн
    Julius44 Member

    116

    13 лет на сайте
    пользователь #392009

    Профиль
    Написать сообщение

    116
    # 16 января 2013 14:10
    RSN63:

    3) строительство квартир для дольщиков, не расторгнувших договора по цене 1 кв.м., определяемой как разницу между ценой нового инвестора на момент начала (возобновления) строительства и ценой, ранее оплаченной ПИСу.

    Если с пунктами 2) и 3) все понятно, то каким местом к конкурсу берутовские долги Демчука ?

    Уважаемый RSN63, если я правильно понимаю то, что вы написали, то дольщики ПИС должны будут доплатить за квартиры разницу между новой и старой ценой. Полагаю, что новая цена будет где то в районе 1500-1600 USD/метр если исходить из цен на Маяке Минска и высотки Арэсы на Академической. Большинство дольщиков платили ПИС по 800 - 900 USD/метр. И доплатить придеться по 600-800 USD/ метр, т.е чуть меньше себестоимости, которую озвучивал МГИ - 1000 USD/метр. Условия исполкома для доьщиком ПИС прямо скажем - не подарок.

    Много ли останется дольщиков если будет такая доплата? Дольщики разделяться на тех кто готов доплачивать и кто доплачиватьне сможет. Как исполком собирается разруливать ситуацию с теми, кто доплатить не сможет? Обсуждалось ли это с активной группой?

  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    19 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 16 января 2013 14:39 Редактировалось Скарбник, 1 раз.

    Julius44, этот пункт обходится на счет раз. При желании.
    К примеру, ставится цена 3000 долларов метр. Если платишь сразу и деньгами - скидка 50 %.
    Но даже это не потребуется.
    Неужели не ясно что застройщик уже определен ? И вступит он тогда, когда исполком полностью очистит землю от разных "хотелок" с обоснованием "Ну вот видите ? Мы пытаемся, но никто не берет..." Приходится в третий раз пересматривать условия".

    Кстати, у меня вопрос.
    По словам

    89099128212:

    Для дольщиков я могу сказать, что у меня есть несколько компаний, которые готовы обсуждать данный вопрос по существу, но для этого нужны условия - на каких условиях нам отдадут землю и с какими обременениями! Компании не зажравшиеся, и добросовестные, здесь никакой информации выкладывать не буду никогда, дабы не вредить себе и людям!

    Почему эти "компании" не участвовали в конкурсе ? Или очередной треп ?

    Кстати, уважаемая "номер телефона" глубоко заблуждается в другом вопросе.

    89099128212:

    А на самом деле я думаю они отдадут эту землю без нас Газпрому и вопрос, поверьте, это уже решенный, потому что получат откат за это еще

    Газпром никому ничего не "откатывает". Если ему надо - он просто приходит и берет. Учитывая что именно Газпром является основным спонсором всей страны. По той же причине никто не посмеет ставить Газпрому какие-то левые условия.
    Увидите, будет Указ о безвозмездной передаче участка вместе с вокзалом.

    Julius44:

    Как исполком собирается разруливать ситуацию с теми, кто доплатить не сможет?

    А что, должен ?

    Дорогу осилит идущий
  • RSN63 Member
    офлайн
    RSN63 Member

    117

    13 лет на сайте
    пользователь #349022

    Профиль
    Написать сообщение

    117
    # 16 января 2013 14:49
    Скарбник:

    надо подробнее изучить условия конкурса. Кто-нибудь из вас удосужился их получить ?

    Скарбник, в отличие от некоторых, прежде чем что-либо здесь писать, я пытаюсь получить документы, изучаю их, анализирую и лишь потом делаю выводы.
    Конкурсные документы у меня есть, если кому-то из дольщиков они нужны, могу выслать в личку.
    Что касается цены квадратного метра, то в КД указано, что прибыль заказчика при строительстве квартир для дольщиков, не расторгнувших договоры, не должна превышать 5%.
    При себестоимости озвученной МГИ в 1000 $/метр, должна быть цена 1050 $/метр.

  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    19 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 16 января 2013 14:55 Редактировалось Скарбник, 2 раз(а).

    RSN63, о ! Это уже какая-то конкретика.
    А если я попрошу документы ? Дадите ?

    RSN63:

    прибыль заказчика при строительстве квартир для дольщиков, не расторгнувших договоры, не должна превышать 5%

    RSN63:

    При себестоимости озвученной МГИ в 1000 $/метр, должна быть цена 1050 $/метр.

    Вы не правильно поняли это требование.
    1050 - это то, что дольщики должны будут доплатить.
    Для всех остальных цена будет, к примеру, 1900.
    Т.е. исполком не собирается вгонять застройщика в убытки, а всего лишь ограничивает его рентабельность на передаче вам квартир.
    Это, кстати, реально выполнимое условие.

    Дорогу осилит идущий
  • 163509 Member
    офлайн
    163509 Member

    425

    15 лет на сайте
    пользователь #163509

    Профиль
    Написать сообщение

    425
    # 16 января 2013 18:18
    Скарбник:

    RSN63, а Вы считаете Исполком должен отказаться от этой суммы, но включить обременения дольщиков ?
    Это не просто сумма. Это средства целевого бюджета для компенсации по сносимым домам. А бюджетные требования, напомню - это требования ПЕРВОЙ очереди.

    С другой стороны, надо подробнее изучить условия конкурса. Кто-нибудь из вас удосужился их получить ? Это же элементарно - придти и попросить.
    Так вот. Выделение участка сопровождается перечислением в бюджет некой суммы денег. Миллион долларов, два, три... От участка зависит.
    Демчук эту сумму оплатил. Сразу скажу - сумма невозвратная.
    Т.е. участок как бы оплачен. Вот и надо смотреть - в условиях конкурса это должно быть прописано - требуется ли от нового застройщика оплата за участок. Вполне возможно что нет.
    Но делать такой подарок было бы глупо, поэтому вместо оплаты за участок предложили оплатить эквивалентную сумму за Берута.

    совершенно напрасно вы здесь размахались шашкой, не стоит свои фантазии выдавать за достоверные факты, и уж совсем негоже поучать.... хотя в главном вы правы - надеяться на помощь исполкома особо не приходится..., а самое большое ваше заблуждение, то что мы
    пытаемся решить свои проблемы за счёт бюджета...

  • Julius44 Member
    офлайн
    Julius44 Member

    116

    13 лет на сайте
    пользователь #392009

    Профиль
    Написать сообщение

    116
    # 17 января 2013 15:59

    Ну, допустим, не было желающих строить дома с существующими обременениями. А кто-нибудь из потенциальных инвесторов вообще брал в исполкоме условия конкурса? Может кто из активной группы имеет такой список?

  • papa4911 Neophyte Poster
    офлайн
    papa4911 Neophyte Poster

    13

    11 лет на сайте
    пользователь #749397

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 17 января 2013 19:06

    Добрый день, очень внимательно на удаленном доступе слежу за ситуацией, такой же горе-дольщик с 2006 года.Полемика острая и , порой, пустая. Почему-то все заговорили о поблажке исполкома дольщикам в условиях тендера, мол благодарите бога , что включили вас в условия. Но, господа,за чьи деньги ПИС оплатил право пользования участком земли, геодезия, предпроектные работы, проектно-сметая документация, перенос коммуникаций, котлованы,забивка свай, строительство нового метеоцентра(пусть неокончено), но затраты есть, прибретение оборудования метеоцентра,общехозяйственные расходы ПИСа за этот период, ведь это все из наших средств, этот отчет Демчука есть в материалах суда.Так почему это не учитывает МГИ в условиях конкурса, хотя бы в виде пояснения для участников конкурса, это и есть незавершенное строительство, так надо вещи и называть своим именем в условии конкурса, это же наша незавершенка.

  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    19 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 17 января 2013 20:35

    papa4911, об'яснять долго. Скажу просто.
    Ничего из перечисленного использовать невозможно.
    Вообще ничего.
    Новый застройщик, если он будет, начнет все с нуля.

    Дорогу осилит идущий
  • RSN63 Member
    офлайн
    RSN63 Member

    117

    13 лет на сайте
    пользователь #349022

    Профиль
    Написать сообщение

    117
    # 18 января 2013 12:43
    39:

    ....пару слов для полноты картины: поскольку в формировании конкурса участвовало много разных служб (акромя представителей дольщиков), каждая внесла свои 5 коп., со слов Галя - не включить обременения (сюда включили даже 6% с Берута) всех служб устроители конкурса не могли ... и с его же слов - только сумаcшедший инвестор может принять такие условия. конкурс объявлен до 10.01.13, после чего условия будут пересматриваться в сторону уменьшения обременений и в этой связи - останемся мы в качестве обременений - большой вопрос на который в скорости чиновники дадут ответ.... ждёмс...

    Если чиновники обещают уменьшать обременения - значит будет с точностью наоборот.
    В условия повторного конкурса добавили разработку проектно-сметной документации для капитального ремонта здания и гаража по пр.Независимости,110 с выполнением необходимых строительно-монтажных работ, включая благоустройство прилегающей территории.
    Это для того, чтобы ни у кого даже мыслей не возникало участвовать в конкурсе.

  • TrofimSergey Junior Member
    офлайн
    TrofimSergey Junior Member

    97

    15 лет на сайте
    пользователь #180211

    Профиль
    Написать сообщение

    97
    # 18 января 2013 15:09

    В третьем туре добавится двухуровневая развязка Независимость - Филимонова, а в четвертом туре - дом для многодетных семей.

  • 446428 Member
    офлайн
    446428 Member

    234

    13 лет на сайте
    пользователь #446428

    Профиль
    Написать сообщение

    234
    # 18 января 2013 15:38

    http://telegraf.by/2013/01/pod-pricelom-zadaite-vopros-deputatu-i-poluchite-priz Телеграф продолжает рубрику "Под прицелом", в которой наши читатели сами могут задать интересующий их вопрос. Депутат Палаты представителей Национального собрания Республики Беларусь, председатель постоянной комиссии по жилищной политике и строительству Владимир Пузыревский.

    mhacak@corp.telegraf.by. Вопросы принимаются до 00:00 21 января. Ответы на них будут вскоре опубликованы на нашем сайте. Автор лучшего вопроса по теме жилищной политики и строительства получит приз от Telegraf.by.

  • papa4911 Neophyte Poster
    офлайн
    papa4911 Neophyte Poster

    13

    11 лет на сайте
    пользователь #749397

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 19 января 2013 19:20

    Учитывая, что тендер дважды не состоялся, может есть возможность инициативной группе дать предложения в корректировке условий с гавной задачей сделать объект привлекательным. В данной ситуации Газпром ,наверняка, построит высотку, типа в Питере, пятно застройки будут увязывать с генпланом. Нужно просить МГИ об изменении этажности наших домов, увеличение на 3-4 этажа сняла бы проблему, рентабельность другая и долю МГИ проще вернуть.

  • Стройэксперт Senior Member
    офлайн
    Стройэксперт Senior Member

    4968

    12 лет на сайте
    пользователь #506737

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 19 января 2013 19:34
    papa4911:

    Учитывая, что тендер дважды не состоялся, может есть возможность инициативной группе дать предложения в корректировке условий с гавной задачей сделать объект привлекательным. В данной ситуации Газпром ,наверняка, построит высотку, типа в Питере, пятно застройки будут увязывать с генпланом. Нужно просить МГИ об изменении этажности наших домов, увеличение на 3-4 этажа сняла бы проблему, рентабельность другая и долю МГИ проще вернуть.

    Просто так нельзя увеличить высотность, надо градоэкономическое обоснование и врят ли это получиться.

  • TrofimSergey Junior Member
    офлайн
    TrofimSergey Junior Member

    97

    15 лет на сайте
    пользователь #180211

    Профиль
    Написать сообщение

    97
    # 20 января 2013 12:50

    Вы думаете, что если будет строить Газпром останутся жилые дома? Любой высотности? Под Газпром любой генплан изменят, очень быстро. С посадкой Демчука расчитывать на квартиры безсмысленно. С любым застройщиком. Как будут считать метры? Я не верю, что кто-то возьмет "наш" проект домов. Кто ответит, почему Демчюка сначало оправдывали, а потом дали по полной?

  • cleverone Junior Member
    офлайн
    cleverone Junior Member

    89

    13 лет на сайте
    пользователь #388087

    Профиль
    Написать сообщение

    89
    # 20 января 2013 21:34

    Обалдеть-- человек думает что с посадкой демчука стройке кирдык, а если б не посадили то все было бы в ажуре...)) это что наивность на стадии дебильности? Извините но других слов нет. Кирдык этой стройке пришел еще лет 5 назад. А оправдывали видно для того чтобы он как Моисей еще лет 20 дольщиков водил. Надоел он всем вот и посадили...

  • TrofimSergey Junior Member
    офлайн
    TrofimSergey Junior Member

    97

    15 лет на сайте
    пользователь #180211

    Профиль
    Написать сообщение

    97
    # 21 января 2013 16:22 Редактировалось TrofimSergey, 3 раз(а).

    Поясняю свою позицию: расчитывать можно только на денежную компенсацию, как люди имеющие моральное и материальное право на землю Не от государства, а от инвестора. В размере вложенных средств каждого дольщика, по курсу НБ.

    cleverone А оправдывали видно для того чтобы он как Моисей еще лет 20 дольщиков водил. Надоел он всем вот и посадили...

    Для гигантов мысли: надоедают в детской песочнице.
    Может не только "простые" дольщики вложились в стройку? Может появился реальный инвестор и Демчук стал не нужен? Или наоборот полный пипец, что с Демчуком, что без него?

  • papa4911 Neophyte Poster
    офлайн
    papa4911 Neophyte Poster

    13

    11 лет на сайте
    пользователь #749397

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 21 января 2013 20:01

    Уважаемая инициативная группа, Дмитрий, наша защита в наших руках . Небходимо официально запросить в Брянскжилстрое ведмость незавершенки по объекту. В данный участок "зарыто"куча наших денег.МГИ изъял участок у ПИС вместе с нашими затратами. По опыту известно, что на данном этапе стройки расходы составляют до 30% сметы, одни подписи на разрешение чего стоят. Возможно, придется судиться с МГИ, будет хоть какое основание, пока жив Брянскжилстрой есть возможность что-то у них взять.