Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Trantor Senior Member
    офлайн
    Trantor Senior Member

    1359

    17 лет на сайте
    пользователь #81255

    Профиль
    Написать сообщение

    1359
    # 15 марта 2010 17:18

    el-Tango, вбейте в ютубе граббер - там больше видео

    Ты суслика видишь? — Нет. — И я нет. А он есть! (с) :lol::lol:

  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    16 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 15 марта 2010 17:25
    zhydkou:

    Вопрос: сигналка кобра-стиль при отключении питания "забывает" брелки. Это норма или трабл?

    Эта "сигнализация" оттуда, где делают "Альфы" и "Бульдоги". Скорей всего, "грохнулось" flash-ОЗУ. Обратитесь в Мэджик-Бел, это их "чудесная" :puke: продукция.

  • FILVIT Senior Member
    офлайн
    FILVIT Senior Member

    656

    15 лет на сайте
    пользователь #199324

    Профиль
    Написать сообщение

    656
    # 15 марта 2010 17:49

    Почитал различные форумы по сигналкам и мне приглянулась Sheriff 930. Или за эти деньги можно взять что-нибудь получше из APS или челенжеров? Посоветуйте!!!

  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    18 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 15 марта 2010 18:20

    лучше уже шериф. апс и челенджер будут на порядок хуже

  • ShuriK07 Senior Member
    офлайн
    ShuriK07 Senior Member

    1681

    17 лет на сайте
    пользователь #85813

    Профиль
    Написать сообщение

    1681
    # 16 марта 2010 10:31

    Why are you, спасибо за советы, решил покупать alligator d810.

    А можете объяснить про зону предупреждения датчика удара. Я просто тестировал датчик, так там диод моргает при малейшем ударе по столу, на котором лежал датчик, а предупредительный 5-и секундный сигнал сирены срабатывал только с гораздо более сильного удара (в любом положении регулятора чувствительности). Зачем вообще эти диоды и как они связаны с чуствительностью срабатывания сирены и зачем еще зеленый бывает диод? Нашел вот такое определение: "Зона предупреждения - зона, в которой происходит воздействие на датчик, не приводящее к тревоге. Зона предупреждения предназначена для привлечения внимания владельца автомобиля." Так каким образом владелец узнает о срабатывании без срабатывания тревоги?

  • zKostya Member
    офлайн
    zKostya Member

    131

    19 лет на сайте
    пользователь #32817

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 16 марта 2010 12:01

    Приветствую!

    Посоветуйте и просветите по ценнику:

    Audi A6 2005 год .бензин, механика, штатный иммобилайзер:

    Есть желание иметь:

    1) сигнализацию с пейджером +ЖКИ на брелке

    2) обьемник

    3) датчик удара

    4) возможность охраны с отключенным объемником и датчиком удара

    5) Минимум 200 метров

    6) До 300 у.е.

    дистанционный запуск не нужен

    Спасибо за внимание 8)

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 16 марта 2010 16:01

    zKostya, StarLine B6, Alligator-S550, SherKhan Magicar 3, Tomahawk-7010, Sheriff-930. Все около 200 у.е. с установкой. Все необходимые функции в них присутствуют. И плюс CAN-модуль (около 80 у.е.). Датчик объема - 30 у.е. с установкой.

    029 646-63-06
  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    16 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 16 марта 2010 16:09

    ShuriK07, не забивайте себе голову, лучше установите на автомобиль, и все будет понятно. Кузов автомобиля демпфирует удар, и чувствительность датчика подобрана исходя из этого с хорошим запасом. Когда срабатывает зона предупреждения, брелок отвечает короткими сигналами. При сильном ударном воздействии (как и при открытии двери, капота, багажника, включении зажигания) брелок подает другие, продолжительные звуковые сигналы (или вибро), повторяющиеся после прекращения воздействия - сигналы напоминания о сработке. Зеленый светодиод на датчике - индикация сработки предварительной зоны(зоны предупреждения), красный - основная зона охраны.

    Поэтому, читая инструкцию, прочитайте ее до конца внимательно.

  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    18 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 16 марта 2010 22:32

    появились KGB MX-9

  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    16 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 16 марта 2010 23:25

    И еще: http://www.bilarm.ru/asp/news/101 . Остается вопрос : сколько стоит?

    В KGB MX-9 применяется "новый динамический код" против "невскрываемого" диалогового кода в KGB EX8? "Две шаги налево, две шаги направо, шаг вперед и две назад". Странный прогресс, я бы сказал, лишь в сторону дизайна. Почему в новой модели отказались от диалогового кода?

  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    18 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 17 марта 2010 02:31

    220$

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 17 марта 2010 07:04

    И брелок совсем не "слизан" ниоткуда. Игра называется "Найди 10 отличий". SherKhan Magicar 8-10 :)

    029 646-63-06
  • vla-ra Senior Member
    офлайн
    vla-ra Senior Member

    4265

    21 год на сайте
    пользователь #14407

    Профиль
    Написать сообщение

    4265
    # 17 марта 2010 09:25

    Вопрос специалистам - а какие slave-системы вы порекомендуете?

  • m0t0rh3ad Member
    офлайн
    m0t0rh3ad Member

    250

    14 лет на сайте
    пользователь #231475

    Профиль
    Написать сообщение

    250
    # 17 марта 2010 10:21

    Добрый день

    Владельцы сигнализации Scher-Khan Magikar 7 выскажете пожалуйста свое мнение о продукте...

    Audentes fortuna juvat
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 17 марта 2010 11:03

    vla-ra, Partisan S1. Около 110 у.е. с установкой. Для тех машин, где нужно подключение CAN-модуля, есть комплект Alligator-S550+CAN. Снятие/постановка будут осуществляться с родного ключа. Около 300 у.е. с установкой.

    029 646-63-06
  • el-Tango Senior Member
    офлайн
    el-Tango Senior Member

    3979

    16 лет на сайте
    пользователь #144470

    Профиль
    Написать сообщение

    3979
    # 17 марта 2010 11:17
    FILVIT:

    Почитал различные форумы по сигналкам и мне приглянулась Sheriff 930. Или за эти деньги можно взять что-нибудь получше из APS или челенжеров? Посоветуйте!!!

    format:

    лучше уже шериф. апс и челенджер будут на порядок хуже

    :lol::lol::lol:

    format, Sheriff 930 лучше, чем Challenger 8000? можно узнать чем? (по каким параметрам?) :spy:

    +37529 6620397
  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    18 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 17 марта 2010 12:22

    когда фирма "слизала" всего 3 сигнализации у шерифа, то о чем тут можно говорить. может вы еще магнитолку челенджер себе поставите и динамики мистери.

  • Karlik Senior Member
    офлайн
    Karlik Senior Member

    1180

    20 лет на сайте
    пользователь #26173

    Профиль
    Написать сообщение

    1180
    # 17 марта 2010 15:44
    format:

    когда фирма "слизала" всего 3 сигнализации у шерифа, то о чем тут можно говорить. может вы еще магнитолку челенджер себе поставите и динамики мистери.

    Пиши есчо :ura:

    Challenger и Sheriff делает одна фирма - PIT (Progressive Innovative Technology).

    Не поленитесь сходит по ссылке просветиться:

    http://piti.ru/catalogue/?id=67

    Категоричность суждений обычно свидетельствует об ограниченности кругозора. (Сергей Клюев)
  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    16 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 17 марта 2010 17:20

    может вы еще магнитолку челенджер себе поставите и динамики мистери.

    А я вот подумал, может мне магнитолку акай поставить и динамики эмбиент прикупить в известном Вам, format, месте. А то, знаете ли, по слухам они не хуже (и не лучше) челенджера и мистери.:)

  • ShuriK07 Senior Member
    офлайн
    ShuriK07 Senior Member

    1681

    17 лет на сайте
    пользователь #85813

    Профиль
    Написать сообщение

    1681
    # 17 марта 2010 18:50

    Купил се alligator d830, оказалось, у нее дальность действия обратной связи выше, а у 810 всего 400 метров, а разница в 5 у.е.