Ответить
  • -Тихон- Senior Member
    офлайн
    -Тихон- Senior Member

    10275

    12 лет на сайте
    пользователь #581437

    Профиль
    Написать сообщение

    10275
    # 12 января 2023 17:16
    Chinaman:

    наличие затяжек УВЕЛИЧИВАЕТ распорное усилие на стены - вы знали?

    смотря где затяжка.

  • kosmas Senior Member
    офлайн
    kosmas Senior Member

    3849

    15 лет на сайте
    пользователь #171568

    Профиль
    Написать сообщение

    3849
    # 12 января 2023 18:17

    Если в доме отопление только теплый пол, 10 контуров по 60-70 метров.
    Котел электрический на 12 к/в., в котле насос уже встроенный. Нужно ли к гребенке отдельно покупать смесительный узел и дополнительно второй насос или просто гребенку подсоединить напрямую к котлу.
    Все считают по разному, кто да, кто то нет...

    https://www.youtube.com/channel/UCWnmyQ8q_mTqMYa9AMYDKHQ?view_as=subscriber
  • And777888999 Senior Member
    офлайн
    And777888999 Senior Member

    9665

    12 лет на сайте
    пользователь #562690

    Профиль
    Написать сообщение

    9665
    # 12 января 2023 19:09
    kosmas:

    Если в доме отопление только теплый пол, 10 контуров по 60-70 метров.
    Котел электрический на 12 к/в., в котле насос уже встроенный. Нужно ли к гребенке отдельно покупать смесительный узел и дополнительно второй насос или просто гребенку подсоединить напрямую к котлу.
    Все считают по разному, кто да, кто то нет...

    У меня изначально так было хватало насоса котла на 8 контуров. Но потом подключил контура на смесительный узел , а из котла прямиком на конвектора

  • г-н.Рукисила Member
    офлайн
    г-н.Рукисила Member

    295

    11 лет на сайте
    пользователь #861462

    Профиль
    Написать сообщение

    295
    # 12 января 2023 20:41 Редактировалось г-н.Рукисила, 5 раз(а).
    Chinaman:

    autocom:

    на стропилах нет некоторых элементов

    sergev:

    Обязательно нужно установить затяжки между стропил !!!

    apport152:

    Рухнет это чудо. Видно что проекта точно не было.
    Ни затяжек, ни стоек

    наличие затяжек УВЕЛИЧИВАЕТ распорное усилие на стены - вы знали? Невероятно, но

    Проекция вектора, туды его в качель!

    лютейшая ерунда конечно. чем ниже установлена затяжка,тем большее усилие она на себя примет, вплоть до того,что если она установлена по уровню армопояса,то примет все распирающее усилие, исключая распор за пренебрежением ее собственноготрастяжения
    если вектора раскладывать правильно, то для кровли под 45 градусов с затяжкой посеридине (для простоты осмысления) распор 2 раза меньше за счет принятия на себя нагрузки растяжения растяжкой. это для простоты понимания ,не углубляясь в синусы и косинусы, по-правильному немного другле соотношение будет

    т.е. затяжка принимает на себе ВСЕ распорное усилие, создаваемое ВЫШЕ ее
    кстати,по моей схеме четко видно,что чем больше угол кровли,тем меньше будет распор, т.к нагрузка вертикальная условно и при проекции на ось стропил и последующем переносе на горизонт , чем больше угол кровли ,тем меньше горизонтальный вектор

  • vas125 Senior Member
    офлайн
    vas125 Senior Member

    2669

    12 лет на сайте
    пользователь #704982

    Профиль
    Написать сообщение

    2669
    # 12 января 2023 21:40
    kosmas:

    Если в доме отопление только теплый пол, 10 контуров по 60-70 метров.
    Котел электрический на 12 к/в., в котле насос уже встроенный. Нужно ли к гребенке отдельно покупать смесительный узел и дополнительно второй насос или просто гребенку подсоединить напрямую к котлу.
    Все считают по разному, кто да, кто то нет...

    У меня э/котел 21квт.
    Только теплый пол, 12 контуров по 80-100м.п
    Напрямую в гребенку. Все работает норм

  • kosmas Senior Member
    офлайн
    kosmas Senior Member

    3849

    15 лет на сайте
    пользователь #171568

    Профиль
    Написать сообщение

    3849
    # 12 января 2023 22:30
    vas125:

    kosmas:

    Если в доме отопление только теплый пол, 10 контуров по 60-70 метров.
    Котел электрический на 12 к/в., в котле насос уже встроенный. Нужно ли к гребенке отдельно покупать смесительный узел и дополнительно второй насос или просто гребенку подсоединить напрямую к котлу.
    Все считают по разному, кто да, кто то нет...

    У меня э/котел 21квт.
    Только теплый пол, 12 контуров по 80-100м.п
    Напрямую в гребенку. Все работает норм

    А какой шаг укладки, что такие длинные контура ?
    И котел нормально поддерживает низку температуру для пола ?

    https://www.youtube.com/channel/UCWnmyQ8q_mTqMYa9AMYDKHQ?view_as=subscriber
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11146

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11146
    # 12 января 2023 22:48

    Ну у вас и котлы. 21 квт... это ж еще стока мощи надо получить )
    У меня 7.5 квт и всегда включен только один тэн, 2.5 квт, им и тактует.

    Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд

    Понятно что от размера дома зависит, но 21квт это ж надо квадратов на 600, если более менее утепленный.

  • vas125 Senior Member
    офлайн
    vas125 Senior Member

    2669

    12 лет на сайте
    пользователь #704982

    Профиль
    Написать сообщение

    2669
    # 12 января 2023 23:30 Редактировалось vas125, 1 раз.

    ..........

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11146

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11146
    # 13 января 2023 09:19 Редактировалось Andry_S, 1 раз.
    and:

    Экскаватор у нас в деревне есть,JCB, ему ехать никуда не нужно

    Да пофиг расстояние. Мин. заказ от 3 часов обычно, и без разницы, он в это время едет к вам или уже копает. Со своего двора за копейку - не выедет. Случаи "брат друг сват" не считаются )

    Добавлено спустя 7 минут 1 секунда

    kosmas:

    Если в доме отопление только теплый пол, 10 контуров по 60-70 метров.
    Котел электрический на 12 к/в., в котле насос уже встроенный. Нужно ли к гребенке отдельно покупать смесительный узел и дополнительно второй насос или просто гребенку подсоединить напрямую к котлу.
    Все считают по разному, кто да, кто то нет...

    Насоса 25-60 по прямоточной схеме на такой пол достаточно. Если тактовка полной мощностью - насос включать на максимальную скорость, если использовать 1/3 мощности - на 1-ой скорости, будет небольшая дельта подачи обратки около 3 градусов, соотв. равномерный прогрев пола.
    Какие параметры насоса вашего котла?

    Добавлено спустя 22 минуты 49 секунд

    apport152:

    В этом же видео важное отличие в системах с затяжкой или без (на 16:55):

    Ну и галиматья. Кол этому аквариуму по сопромату. Даже на натурном стенде умудрился не в ту сторону получить изменение нагрузки. Мерял бы абсолютную силу вместо дельты, глядишь прозрение и накатило бы.
    На схеме эквивалентные точечные нагрузки приложил не к тем точкам, накалякал какой то хрени.
    Время нынче такое, этим тиктокерам главное уверенно вещать с умной заточкой, накалякать пару картинок, фрагменты которых лет 25 назад где-то видел и всё, ты звезда крышестроения :trollface:
    г-н.Рукисила, :beer:

    Добавлено спустя 9 минут 18 секунд

    Один нюанс правда с этими затяжками имеется: дерево имеет куда меньший модуль упругости, чем газобетон/кирпич и т.п., соотв. линейное растяжение утяжки в основании под нагрузкой будет совсем не нулевым, что таки приведет к распирающей нагрузке на стену. Плюс дерево само по себе имеет свойство менять линейные размеры в зависимости от влажности/температуры, что в итоге тоже будет давить на стену в распор или наоборот. В идеале одна из опор стропил на мауэлрат вместе с утяжкой должна иметь скользящую посадку вдоль утяжки.

  • Chinaman Senior Member
    офлайн
    Chinaman Senior Member

    928

    16 лет на сайте
    пользователь #120480

    Профиль
    Написать сообщение

    928
    # 13 января 2023 10:55
    Andry_S:

    На схеме эквивалентные точечные нагрузки приложил не к тем точкам, накалякал какой то хрени.

    так разрисуйте верную схему с точками приложения сил и векторами, и покажите нам. Снимите подробное, разгромное, изобличительное видео. Изготовьте альтернативный стенд. Или это сильно труднее, чем колы раздавать?
    Конструктор в видео поясняет разницу между давящей силой (которая может быть тысячи Ньютон) и предельным линейным смещением (скольжением в горизонтальном направлении, перпендикулярном стене), зависящим от конструкции стропилки (т.е. места размещения затяжки, длины и сечения стропильных ног), которое может быть 300 мм (и стена валится), а может быть 10мм (и стена остается стоять, деформацию берет на себя частично стена, частично дерево).

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11146

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11146
    # 13 января 2023 11:11
    Chinaman:

    так разрисуйте верную схему с точками приложения сил и векторами, и покажите нам. Снимите подробное, разгромное, изобличительное видео. Изготовьте альтернативный стенд.

    300$

  • vas125 Senior Member
    офлайн
    vas125 Senior Member

    2669

    12 лет на сайте
    пользователь #704982

    Профиль
    Написать сообщение

    2669
    # 13 января 2023 14:20
    Andry_S:

    Ну у вас и котлы. 21 квт... это ж еще стока мощи надо получить )
    У меня 7.5 квт и всегда включен только один тэн, 2.5 квт, им и тактует.

    Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд

    Понятно что от размера дома зависит, но 21квт это ж надо квадратов на 600, если более менее утепленный.

    выбирал по информации производителя:
    Бренд Котлы электрические Protherm
    Мощность обогрева 21 кВт
    Площадь обогрева до 200 кв.м.

    kosmas:

    А какой шаг укладки, что такие длинные контура ?
    И котел нормально поддерживает низку температуру для пола ?

    15см шаг укладки
    да, нормально работает
    стоит 1 датчик за 20$

  • kosmas Senior Member
    офлайн
    kosmas Senior Member

    3849

    15 лет на сайте
    пользователь #171568

    Профиль
    Написать сообщение

    3849
    # 13 января 2023 14:51 Редактировалось kosmas, 1 раз.
    Andry_S:

    and:

    Экскаватор у нас в деревне есть,JCB, ему ехать никуда не нужно

    Да пофиг расстояние. Мин. заказ от 3 часов обычно, и без разницы, он в это время едет к вам или уже копает. Со своего двора за копейку - не выедет. Случаи "брат друг сват" не считаются )

    Добавлено спустя 7 минут 1 секунда

    kosmas:

    Если в доме отопление только теплый пол, 10 контуров по 60-70 метров.
    Котел электрический на 12 к/в., в котле насос уже встроенный. Нужно ли к гребенке отдельно покупать смесительный узел и дополнительно второй насос или просто гребенку подсоединить напрямую к котлу.
    Все считают по разному, кто да, кто то нет...

    Насоса 25-60 по прямоточной схеме на такой пол достаточно. Если тактовка полной мощностью - насос включать на максимальную скорость, если использовать 1/3 мощности - на 1-ой скорости, будет небольшая дельта подачи обратки около 3 градусов, соотв. равномерный прогрев пола.
    Какие параметры насоса вашего котла?

    Добавлено спустя 22 минуты 49 секунд

    apport152:

    В этом же видео важное отличие в системах с затяжкой или без (на 16:55):

    Ну и галиматья. Кол этому аквариуму по сопромату. Даже на натурном стенде умудрился не в ту сторону получить изменение нагрузки. Мерял бы абсолютную силу вместо дельты, глядишь прозрение и накатило бы.
    На схеме эквивалентные точечные нагрузки приложил не к тем точкам, накалякал какой то хрени.
    Время нынче такое, этим тиктокерам главное уверенно вещать с умной заточкой, накалякать пару картинок, фрагменты которых лет 25 назад где-то видел и всё, ты звезда крышестроения :trollface:
    г-н.Рукисила, :beer:

    Добавлено спустя 9 минут 18 секунд

    Один нюанс правда с этими затяжками имеется: дерево имеет куда меньший модуль упругости, чем газобетон/кирпич и т.п., соотв. линейное растяжение утяжки в основании под нагрузкой будет совсем не нулевым, что таки приведет к распирающей нагрузке на стену. Плюс дерево само по себе имеет свойство менять линейные размеры в зависимости от влажности/температуры, что в итоге тоже будет давить на стену в распор или наоборот. В идеале одна из опор стропил на мауэлрат вместе с утяжкой должна иметь скользящую посадку вдоль утяжки.

    Котел смотрел Tenco plus или Bosch на 12 к/в. Хотя в магазине отговаривают, что из не завозят, детали будет потом сложно найти.
    Вот пока думаю выбираю.

    https://www.youtube.com/channel/UCWnmyQ8q_mTqMYa9AMYDKHQ?view_as=subscriber
  • Тю-лень Senior Member
    офлайн
    Тю-лень Senior Member

    994

    8 лет на сайте
    пользователь #2066665

    Профиль
    Написать сообщение

    994
    # 13 января 2023 14:54
    Andry_S:

    Да пофиг расстояние. Мин. заказ от 3 часов обычно, и без разницы, он в это время едет к вам или уже копает. Со своего двора за копейку - не выедет. Случаи "брат друг сват" не считаются )

    не знаю, ТОшку вызывали неоднократно на 1-2 часа, ехать ему минут 15 + ещё и по безналу согласился

    времена немного другие, это раньше приехали доски "хули так медленно разгружаем - так помоги - я водила, а не грузчик - кривились", теперь выпрыгивают уже в перчатках, чтоб простои сократить :trollface:

    рыба эпилептика
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11146

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11146
    # 13 января 2023 15:10
    vas125:

    выбирал по информации производителя:
    Бренд Котлы электрические Protherm
    Мощность обогрева 21 кВт
    Площадь обогрева до 200 кв.м.

    Это рекомендации по принципу: "Чтоб точно хватило для любой хибары".
    Вы наблюдали как работает ваш котел? Реальная потребляемая мощность, скважность тактования? Какое максимальное среднесуточное потребление выходило? Скорее всего очень большой запас мощности.
    Прикинуть теплопотери не особо сложно самому, даже если нет подробного проекта и теплового расчета. Соответственно котел выбирают исходя из теплопотерь+запас небольшой. На сегодня я бы на грубую прикидку считал 50вт/м2. Во всяком случае строить дом с худшими теплопотерями, чем 50вт/м2 - несовременно и дороговато отапливать )
    У самого избыточность не менее чем двукратная, перестраховался.

  • 3609334 Neophyte Poster
    офлайн
    3609334 Neophyte Poster

    7

    1 год на сайте
    пользователь #3609334

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 13 января 2023 15:16 Редактировалось 3609334, 1 раз.

    Добрый день.

    Подскажите пожалуйста, если вводить дом в эксплуатацию по новым правилам в упрощенной форме как 5 класс строения, требуется ли возмещение инженерной и транспортной инфраструктуры, если покупали земельный участок через аукцион в 2016 году.
    В протоколе аукциона про возмещение инженерной и транспортной инфраструктуры нет ничего.
    При торгах в газете было упоминание, что электричество, но после - было пояснено, что это только возможность подключения.

    Возможно, что затраты инженерной и транспортной инфраструктуры были включены в стоимость кадастровую ?

    Нашли про возмещение инфраструктуры: "ПОКАЗАТЕЛИ удельной стоимости затрат на строительство, в том числе проектирование, объектов распределительной инженерной и транспортной инфраструктуры к земельному участку, предоставленному для строительства многоквартирных жилых домов, одноквартирных, блокированных жилых домов в районах (кварталах) индивидуальной жилой застройки, строительства иных объектов на территории застройки, на единицу мощности вида объекта инфраструктуры по населенным пунктам Дзержинского района на 2021–2023 годы в ценах января 2021 года"

    Из таблицы для сельских населенных пунктов:
    1) электроснабжение 1 625,85 руб./1 кВт
    2) распределительной транспортной инфраструктуры 23 097,39 руб./l га

    т.е. для дома к примеру 6 кВт -> будет выставлено 9755 руб и участка 0.15 га будет выставлено 3464,55 руб.
    Итого = 13 219 руб за возмещение "электросети" и "гравейки" ?

  • Chinaman Senior Member
    офлайн
    Chinaman Senior Member

    928

    16 лет на сайте
    пользователь #120480

    Профиль
    Написать сообщение

    928
    # 13 января 2023 18:10
    Andry_S:

    300$

    Ютуб оплатит, дерзайте. Для нераскрученного канала, чтоб получить вознаграждение 300$, вроде достаточно всего 300.000 просмотров набрать.

    Добавлено спустя 5 минут 11 секунд

    3609334:

    требуется ли возмещение инженерной и транспортной инфраструктуры, если покупали земельный участок через аукцион в 2016 году.

    я задавал недавно похожий вопрос в облисполкоме перед аукционом, сказали - "зависит ещё от района и сельсовета, ВРОДЕ БЫ в Дзержинском р-не в последнее время ни с кого не требовали".

  • г-н.Рукисила Member
    офлайн
    г-н.Рукисила Member

    295

    11 лет на сайте
    пользователь #861462

    Профиль
    Написать сообщение

    295
    # 13 января 2023 19:49 Редактировалось г-н.Рукисила, 1 раз.
    Chinaman:

    Andry_S:

    На схеме эквивалентные точечные нагрузки приложил не к тем точкам, накалякал какой то хрени.

    так разрисуйте верную схему с точками приложения сил и векторами, и покажите нам. Снимите подробное, разгромное, изобличительное видео. Изготовьте альтернативный стенд. Или это сильно труднее, чем колы раздавать?
    Конструктор в видео поясняет разницу между давящей силой (которая может быть тысячи Ньютон) и предельным линейным смещением (скольжением в горизонтальном направлении, перпендикулярном стене), зависящим от конструкции стропилки (т.е. места размещения затяжки, длины и сечения стропильных ног), которое может быть 300 мм (и стена валится), а может быть 10мм (и стена остается стоять, деформацию берет на себя частично стена, частично дерево).

    по поводу снимать видео - так это как с дураком спорить, опустишься до его уровня, а там он задавит опытом 😆😆😆
    и да,на видео не конструктор , а идиот-работяга,который из-за седых волос решил что он умен 😆👍
    а поводу векторов -см.рисунок . он не совсем корректный из-за раскладывания векторов без синусов/коминусов,но принципиальное понятие дает

  • apport152 Senior Member
    офлайн
    apport152 Senior Member

    1845

    16 лет на сайте
    пользователь #126721

    Профиль
    Написать сообщение

    1845
    # 13 января 2023 20:14
    Andry_S:

    Ну и галиматья. Кол этому аквариуму по сопромату. Даже на натурном стенде умудрился не в ту сторону получить изменение нагрузки. Мерял бы абсолютную силу вместо дельты, глядишь прозрение и накатило бы.

    его стенд сам по себе вызывает вопросы))

    /Gizmo/ Проблемы нужно решать по мере их поступления. [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=2495124]Google Chrome Addon для Onliner.by[/url]
  • CoffeeSell Senior Member
    офлайн
    CoffeeSell Senior Member

    6761

    5 лет на сайте
    пользователь #2768255

    Профиль
    Написать сообщение

    6761
    # 13 января 2023 20:49
    apport152:

    Andry_S:

    Ну и галиматья. Кол этому аквариуму по сопромату. Даже на натурном стенде умудрился не в ту сторону получить изменение нагрузки. Мерял бы абсолютную силу вместо дельты, глядишь прозрение и накатило бы.

    его стенд сам по себе вызывает вопросы))

    ну уже сами по себе шатающиеся стены...

    Кофейня нннннада?