Ответить
  • Vezha Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Vezha Neophyte Poster Автор темы

    2

    19 лет на сайте
    пользователь #29631

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 1 января 2005 14:51 Редактировалось spike, 31 раз(а).
    Уважаемые онлайнеровцы!

    Я хотел бы вдвоем с женой отправиться в автомобильное путешествие по Европе на месяц-полтора, и обращаюсь к вам за советом. Хочу попросить вас ответить на несколько вопросов-проблем, с которыми я столкнулся.

    1. Автомобиль. Наш бюджет на автомобиль - порядка 8-10 тыс. долларов.
    И я не могу для себя решить, что лучше взять, легковой автомобиль или же минивен.
    За легковым автомобилем плюсы в экономичности и комфорте в управлении на больших скоростях. С другой стороны, в минивене можно более комфортно переночевать (в случае крайней необходимости) и перемещаться внутри его гораздо свободнее, не выходя из него, иметь удобный к любой точке вместительного салона.
    Может быть, кто-то из вас когда-то стоял перед таким же выбором?

    2. Интернет. Для меня крайне желателен доступ в Интернет по работе. Хотелось бы это делать в том числе и во время движения автомобиля, когда за рулем жена.
    Мне на ум приходит лишь GPRS. Возможно, вы сможете подсказать GSM операторов в странах Украина, Словакия, Чехия, Австрия, Франция, Голландия, Германия с низкими тарифами для GPRS, к которым легко подключиться к этой услуге, желательно без заключения контракта.

    3. Ориентирование на местности. Существуют ли GPS модули, которые поключаются в Compact Flash разъем и совместимы одновременно и с ноутбуками и с pocket pc. Я нашел пока что, только такие которые совместимы либо с тем, либо с тем.
    И где дешевле купить карты европы для них?

    4. Достопримечательности и интересные маршруты. Я был бы вам очень благодарен, если вы поделитесь своим опытом путешесвия по Европе и перечислите наиболее интересные места, которые стоило бы посетить. У меня самого уже есть некоторые соображения, но, хотелось бы услышать и ваши советы.

    5.Разработка маршрута. Скорее есть некоторые методики и правила, которыми стоит руководствоваваться. Был бы рад услышать о них от вас.

    Заранее вам благодарен.

    Основные ссылки на справочные данные..

    Куратор темы - spike

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7878

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7878
    # 20 августа 2023 14:21 Редактировалось oppa, 1 раз.

    Hurricane, Не, на самокатике не возникало никакого желания. Хотя над водопадом и был не менее пары десятков раз и столько же примерно раз видел эти самые самокатики. Встречный вопрос: а вы до ледника Розенлауи на машине подниматься не пробовали? ( :) )

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • Hurricane Senior Member
    офлайн
    Hurricane Senior Member

    1583

    20 лет на сайте
    пользователь #18918

    Профиль
    Написать сообщение

    1583
    # 20 августа 2023 14:36
    oppa:

    до ледника Розенлауи на машине подниматься не пробовали?

    Ещё нет. Были в Майрингене всего лишь раз и не очень долго.
    Спасибо за наводку! Обязательно воспользуюсь, когда следующий раз соберёмся в Швейцарию, похоже, там красиво!
    Или вопрос про подъём туда на машине был с подвохом? :)

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7878

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7878
    # 20 августа 2023 14:41 Редактировалось oppa, 14 раз(а).
    Hurricane:

    Или вопрос про подъём туда на машине был с подвохом?

    Да не, вполне реально подняться, правда в последний раз (нужно было на этой узкой дороге развернуться выше Райхенбахского водопада и чуть не доезжая до пункта оплаты дороги) - проклинал все на свете и машина в итоге просто каким-то чудом осталась без единой царапинки.

    Продолжу повествование.
    Швейцария, часть третья, от Майрингена в сторону италоязычного кантона Тичино через горные перевалы.

    Итак, после того, как все дела в Майрингене и окрестностях сделаны, выезжаем вперед, в сторону Иннерткирхена. Вперед - это значит только по перевалам, бо других дорог там уже и нет, а назад - это снова к Бриенцу и только через него можно будет выехать на скоростную "двойку", в ту же сторону, что и через перевалы. Короче - назад, к скоростным дорогам, для Иннерткирхена - это уже приличный круг и лишнее время. В самом Иннерткирхене есть перекресток, где поворот направо уводит на перевалы Гримзель + Фурка (или же Гримзель + Нуфенен), а дорога прямо - на перевал Сустен.
    Перевал Гримзель (Grimselpass) - 2165 метров
    Перевал Фурка (Furkapass) - 2429 метров
    Перевал Сустен (Sustenpass) - 2224 метра
    Перевал Нуфенен (Nufenenpass) - 2439 метров
    По перевалу Сустен мы выедем в район Андерматта через хорошо известный всем Чертов мост (Teufelsbrücke). Именно в районе этого моста Суворов штурмовал швейцарские Альпы в далеком 1799-ом. В соседнем Андерматте, в том доме, где когда-то квартировал Суворов, сейчас расположен местный музей, часть экспозиции которого посвящена Суворову. Правда, из оригинальных вещей, имеющих отношение к полководцу, там всего лишь две: кровать, на которой он спал, да позолоченная попона с его лошади.

    Оригинальная кровать Суворова

    Оригинальная попона лошади Суворова

    Ну и еще немного из обстановки дома, в котором останавливался Суворов во время своего швейцарского похода:

    Короче: те, кому нужно побыстрее переехать горные хребты, тот едет через Сустен, а те, кому нужны краявиды по дороге - через Гримзель + Фурка (ну или через Гримзель + Нуфенен).
    Мы выбираем Гримзель + Фурка
    По пути на этой дороге - неплохой экшен в виде Гелмербана (Gelmerbahn). Проехать его грешно, как бы вы ни спешили. Во времена короны билеты не него нужно было покупать заранее, как минимум за день. Но вот в последний раз билеты удалось купить прямо на месте. Выглядит все это удовольствие примерно

    Наверху - красивое горное озеру, обойти которое займет примерно 2 часа, а спуститься вниз, к машине, можно и на фуникулере, и по горной тропе. Но даже если вам не удалось купить на месте билеты на этот экшен - не расстраивайтесь, там же совершенно бесплатно можно походить-поболтаться по подвесному мосту. Примерно

    Далее, при подъеме до самого перевала Гримзель, проезжаем мимо двух горных дамб-водохранилищ, не забывая по дороге время от времени останавливаться и делать фотки краявидов. На вторую дамбу сворачиваем, чтобы посетить симпатичный альпийский отель Grimsel Hospiz. Паркуемся, проходим небольшую кольцевую тропу наверху, снимаем краявиды. Примерно

    Поднимаемся по горному серпантину еще чуть выше, снимаем еще раз краявиды, примерно

    , и потом добираемся-таки до самого горного перевала Гримзель, примерно

    На перевале в обязательном порядке фотографируем забавных альпийских сурков (они там всегда есть!). Мои фотки этих сурков смотрим, например, ЗДЕСЬ или ЗДЕСЬ.

    Покушали-отдохнули, ну и дальше - спуск по серпантину с перевала Гримзель:

    В самом низу, возле здания, дорога раздваивается: направо, вдоль долины, - на перевал Нуфенен, налево, наверх, - на перевал Фурка. Ездили и так и так. Если с точки зрения краявидов, то Фурка все же чутка покрасивей будет. Короче, дальше держим путь на Фурку.
    Фурка где-то высоко в горах, за облаком, что в левом верхнем углу:

    Небольшая речушка, что внизу, в долине, - это и есть та самая река Рона, самая полноводная река Франции. Как раз здесь, с Ронского ледника, она и берет свое начало. А впадает потом, через 812 км пути, в Средиземное море.
    Чутка не доезжая самой верхней точки перевала, останавливаемся на парковке возле этой гостиницы:

    Прямо за зданием, что на последней фотке, и находится тот самый Ронский ледник, откуда берет свое начало река Рона. Чтобы попасть на сам этот ледник, нужно купить билетик в кассе и достаточно прилично пройти ножками, до снега. Ледяные гроты в леднике, ради которых и продают этот билетик, последнее время представляют из себя совсем унылое зрелище - ледник интенсивно тает и уходит все дальше и дальше от кассы, где продаются билеты. Но, в принципе, кусочек ледника можно схватить в объектив и не покупая в касса билетика:

    А ведь, казалось бы, совсем недавно еще ледник в этом месте выглядел примерно так:

    Еще пару десятков лет и от Роны такими темпами вообще пустое место на Земном шаре останется...

    Все, дальше поднимаемся еще чутка, до самой высокой точки перевала, а потом в сплошном облаке начинаем неспешный спуск вниз, в сторону Андерматта. Примерно

    Ну а будучи уже в самом Андерматте, грех лишний раз не заехать на тот самый Чертов мост (Teufelsbrücke), который когда-то преодолевал Суворов, от Андерматта он - в шаговой доступности:

    Усе, ночуем и наутро выдвигаемся в сторону Лавертеццо (Lavertezzo). С относительно недавних времен итальянцы начали называть это место не иначе, как Миланские Мальдивы (всего час езды от Милана, а цвет воды покруче, чем на самих Мальдивах...).
    Об остальном - чуть позже.

    Все, заканчиваем на этом писать в никуда. Человек, для которого все это делалось, растворился в неизвестности. Видимо уже в Лигурийском море свои ноги полощет, а возможно даже и в Тирренском.
    А хотелось бы, конечно и про ТАКИЕ сказочные места в Швейцарии рассказать, там их тоже хватает (несколько фоток раньше скидывал).

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • Hurricane Senior Member
    офлайн
    Hurricane Senior Member

    1583

    20 лет на сайте
    пользователь #18918

    Профиль
    Написать сообщение

    1583
    # 20 августа 2023 14:59

    oppa, если соберётесь на Гарду, попробуйте подняться на Монте Бальдо на машине. Если ехать не на самый верх, то вполне себе осязаемое предприятие. Сэкономите время на стояние в очереди к фуникулёру (людей там в сезон очень много!), ну и немного денег. :)
    Подымались и так, и так. Виды на самой горе и вниз с неё на Гарду очень недурственные!
    Это так, просто вспомнил по ассоциации с подъёмом на машине. :)

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7878

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7878
    # 20 августа 2023 16:52 Редактировалось oppa, 2 раз(а).

    Hurricane, не, мне на Гарде больше понравилось вверх по велосипедному маршруту подниматься, пешком (из Рива дель Гарда). Часов 3-4 вверх, потом примерно столько же - вниз. Там тоже виды сверху постоянно обалденные. А вообще, если честно, высоты там - никакие, если их со швейцарскими Альпами равнять. Да и по большому счету на Гарде мы обычно больше на виндсерфинге время проводим.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • Kjeller Senior Member
    офлайн
    Kjeller Senior Member

    2786

    11 лет на сайте
    пользователь #762080

    Профиль
    Написать сообщение

    2786
    # 20 августа 2023 17:22
    🇫🇮⚡️ Петербуржцу и его семье в Норвегии аннулировали финские шенгенские визы после беседы с полицейскими недалеко от города Тронхейм. Об этом он рассказал в чате @finland_ru, а в беседе с @ranarod дополнил некоторыми подробностями.

    В минувший вторник, 15 августа, машину с российскими номерами остановили на трассе Е14 по пути в Тронхейм. Полицейские задали вопросы о маршруте поездке, уточнив о предыдущих путешествиях в Европу. Александр сообщил всё как есть: сейчас едет встретиться с родственниками в Дании и Германии, а в прошлом году ездил в Германию из Финляндии на пароме.

    Полицейские, как выяснится позже, оказались сотрудниками погранконтроля из расположенного неподалёку аэропорта — составили рапорт, завели дело и передали в иммиграционную службу.

    Александра обвиняют в нарушении первого абзаца статьи 34 Визового кодекса: при подаче заявки на финскую визу он указывал целью поездки туризм в Финляндии, а вместо этого в первый свой визит в 2022 году отправился в Германию, что заявленной цели не соответствует.

    Сам Александр утверждает, что его слова полицейские исказили, поскольку в прошлом году за месяц пребывания в Шенгенской зоне большую часть — 19 дней — провёл в Финляндии. В докладе об этом не говорится. В ответ на претензии ему предложили дать пояснения иммиграционному офицеру, направив их по е-мейлу и приложив доказательства.

    Следующим утром Александр позвонил в российское посольство, описав ситуацию, но там ему посоветовали обратиться к адвокату и держать в курсе.

    Вскоре пришло решение иммиграционной службы: аннуляция виз россиянина и его семьи и требование покинуть Норвегию. Согласно документу, информация об этом также была передана в Визовую информационную систему (VIS) стран Шенгена.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3609

    1 год на сайте
    пользователь #3601646

    Профиль

    3609
    # 20 августа 2023 17:37
    Kjeller:

    Следующим утром Александр позвонил в российское посольство, описав ситуацию, но там ему посоветовали обратиться к адвокату и держать в курсе.

    Рускія сваіх не кідаюць.
    Выйграюць усе суды.
    Аляксандр не будзе пазбаўлены шэнгенскай візы.

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7878

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7878
    # 20 августа 2023 18:16
    3601646:

    Аляксандр не будзе пазбаўлены шэнгенскай візы.

    Да не, просто купит новенький паспорт гражданина мира и всех делов-то...

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • Hurricane Senior Member
    офлайн
    Hurricane Senior Member

    1583

    20 лет на сайте
    пользователь #18918

    Профиль
    Написать сообщение

    1583
    # 20 августа 2023 22:35

    oppa, раз тут опять всплыл вопрос об "ущемлении прав" россиян на дорогах Европы ( :) ), хочу узнать ваше мнение, как резидента Германии, по поводу недавнего информационного вброса в российских СМИ о якобы аресте машин с российскими номерами в Германии из-за неверной трактовки санкционного постановления о запрете импорта российских товаров. Даже в эту ветку месяца полтора тому назад "доброжелатели" принесли эту новость. Есть ли в этой истории с арестом машин хоть небольшая доля правды или она от и до высосана из пальца? Моё предположение, что если это не на 100% вымысел, то участники истории явно что-то недоговаривают. Например, о том, что ими ранее было нарушено законодательство о временном ввозе авто в Германию или что-то другое. То есть было какое-то явное нарушение немецких законов с их стороны. Вот не могу представить, чтобы немецкие власти поступили таким странным образом, как пытались изобразить это в СМИ. Кстати, что-то не слышно ничего о продолжение этой истории.

    oppa:

    если честно, высоты там - никакие, если их со швейцарскими Альпами равнять.

    Несмотря на это там всё равно очень красиво!

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7878

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7878
    # 20 августа 2023 23:57 Редактировалось oppa, 1 раз.

    Hurricane, я особо в нюансы той истории с автомобилем не вникал, но, насколько я помню, там был не просто россиянин на машине с российскими номерами, а русский немец, как минимум резидент (а скорее даже и гражданин) Германии. А в таком случае пригонять в Европу вот просто так автомобиль на российских номерах, БЕЗ РАСТАМОЖКИ, он конечно не мог, Скорее всего из-за этого и проблема.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • Hurricane Senior Member
    офлайн
    Hurricane Senior Member

    1583

    20 лет на сайте
    пользователь #18918

    Профиль
    Написать сообщение

    1583
    # 21 августа 2023 10:19

    oppa, спасибо!
    Пытался найти что-нибудь по поводу этой истории вне русскоязычного сегмента интернета - полный штиль.

    Кстати, за недавнюю поездку почти в 9 тыс. км встретили только одно авто с российскими номерами. И то это уже было на обратной дороге в Литве почти у самой границы с РБ.

  • serebans Senior Member
    офлайн
    serebans Senior Member

    1464

    14 лет на сайте
    пользователь #262517

    Профиль
    Написать сообщение

    1464
    # 21 августа 2023 10:31 Редактировалось serebans, 2 раз(а).
    Hurricane:

    oppa, спасибо!
    Пытался найти что-нибудь по поводу этой истории вне русскоязычного сегмента интернета - полный штиль.

    Кстати, за недавнюю поездку почти в 9 тыс. км встретили только одно авто с российскими номерами. И то это уже было на обратной дороге в Литве почти у самой границы с РБ.

    Часть машин на рос номерах по Европе ездит на дубликатах без флага и эти номера не бросаются в глаза (порой как "британские" с большими цифрами-буквами без разделений)...

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7878

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7878
    # 21 августа 2023 11:51 Редактировалось oppa, 3 раз(а).
    Hurricane:

    Пытался найти что-нибудь по поводу этой истории вне русскоязычного сегмента интернета - полный штиль.

    Не согласен, что штиль, на немецком все прекрасно гуглится и информации в интернете на тему этой самой конфискации - море. Конфисковывали автомобили пока что лишь в Германии, и то не во всей. Ну и объяснение этому факту тоже дается и оно полностью подтверждает то, о чем я написал выше. По закону конфисковать могут любой автомобиль, если его владелец имеет вид на жительство в Европе и възжает в эту самую Европу на автомобиле, зарегистрированном за пределами Европы, не растамаживая этот ТОВАР. Это - примерно то же самое, как если бы белорус, имеющий европейский вид на жительство и, например, обычный белорусский паспорт (не серии "РР" и не состоящий на консульском учете в Европе!) безо всякой растаможки ввез в Беларусь свой зарегистрированный в Европе автомобиль. В этом случае он безо всяких проблем мог бы продать этот автомобиль в Беларуси (поскольку у него - обычный белорусский паспорт) и при этом неслабо навариться. НО: в Беларусь такой белорус по белорусским законам въехать не может, пока не внесет на границе залог в размере растаможки. Точно так же и аналогичный россиянин не может въехать в Россию, без растаможки. И точно так же - наоборот, т.е. когда он выезжает в обратном направлении, на автомобиле с российской регистрацией. Единственная разница лишь в том, что при въезде в РБ/Россию на границе требуют внесения залоговой суммы в размере растаможки, а в обратном направлении - нет, бо европейцы рассчитывают при этом на порядочность гражданина и, как мне помнится, на растаможку таким образом ввезенного в ЕС автомобиля дается какой-то срок (точно уже не помню какой, но совсем небольшой).
    Ну и вот вам информация на немецком:

    Betroffen ist der gebürtige Moskauer Iwan. Er hat keinen Urlaub in Deutschland gemacht, sondern besitzt eine gültige Aufenthaltserlaubnis und lebt in Hamburg.

    Автомобиль был конфискован у Ивана, уроженца Москвы. И он не отдыхал в Германии (на автомобиле, зарегистрированном в России), он имеет действующий вид на жительство в Германии и проживает в Гамбурге (и автомобиль, кстати, конфисковали у него, когда тот стоял в 200-х метрах от дома, где его владелец проживает).
    В другом случае автомобиль в Германии конфисковали у супружеской пары, которая возвращалась в Россию как бы из "отдыха в Европе" и при этом имела испанский вид на жительство, являясь, соответственно, резидентами (по меньшей мере налоговыми) этой страны, а не России (сейчас быстро описание этого случая в немецкой прессе сразу не найду, но еще сегодня читал про этот случай).

    С одной стороны есть такое понятие, как "русские немцы", счет которым идет на миллионы и у этих "немцев" в подавляющем большинстве случаев в кармане есть как немецкий паспорт, так и российский (когда этой категории граждан в Германии дают немецкое гражданство, от российского гражданства отказываться не требуют, в отличии от всех других категорий граждан из других стран). А с другой стороны все прекрасно знают, сколько много относительно недорогой недвижимости русские скупили в свое время в той же Испании...
    Вот вам и предпосылки :znaika:

    serebans:

    Часть машин на рос номерах по Европе ездит на дубликатах без флага и эти номера не бросаются в глаза

    Не флаг во всех этих случаях явился причиной конфискации :znaika:
    Хотя и случаи "перегиба палки" на местах тоже имели место. Про ОДИН случай пересмотра решения о конфискации автомобиля и его возврате владельцу уже пишут (в немецкоязычной прессе!).

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • serebans Senior Member
    офлайн
    serebans Senior Member

    1464

    14 лет на сайте
    пользователь #262517

    Профиль
    Написать сообщение

    1464
    # 21 августа 2023 12:05

    получается что "безопасней" ездить по Германии не на своей машине (а родителей, брата, свата и т.д.) на рос/бел номерах, если имеешь ВНЖ страны ЕС (Литвы, Польши и т.п.) и машину на номерах страны ЕС еще не приобрел (не хочешь приобретать и т.п.)

  • Hurricane Senior Member
    офлайн
    Hurricane Senior Member

    1583

    20 лет на сайте
    пользователь #18918

    Профиль
    Написать сообщение

    1583
    # 21 августа 2023 12:10 Редактировалось Hurricane, 1 раз.
    oppa:

    Не согласен, что штиль, на немецком все прекрасно гуглится и информации в интернете на тему этой самой конфискации - море.

    Я искал на английском. Мой немецкий, увы, оставляет желать лучшего. :weep:
    Ну то есть, получается, что это не совсем дым без огня. Какие-то реальные истории всё же имели место быть.
    Думаю, что многие россияне и раньше поступали точно так же - нарушали правила растаможки, но власти европейских стран закрывали на это глаза. Сейчас, похоже, наоборот, стали мониторить такие случаи.

    serebans:

    Часть машин на рос номерах по Европе ездит на дубликатах без флага и эти номера не бросаются в глаза

    Может быть. Не могу сказать, что особо тщательно за этим слежу. Но вот мой штурман бдит в оба глаза, успевая разглядеть в мелькающих номерах ещё какие-нибудь характерные комбинации цифр. :)
    Объективно, машин с росс. номерами стало существенно меньше даже по сравнению с прошлым годом.
    Не могу сказать, что меня это как-то радует. Многие проблемы происходят в том числе и из-за того, что люди живут в своих замкнутых тесных мирках. А путешествия, кроме всего прочего, позволяют расширить кругозор и заставляют посмотреть на собственную обыденность с другой стороны. Будь моя воля, я бы, наоборот, всячески способствовал тому, чтобы обычные россияне путешествовали по Европе как можно больше.

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7878

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7878
    # 21 августа 2023 12:51 Редактировалось oppa, 9 раз(а).
    serebans:

    получается что "безопасней" ездить по Германии не на своей машине (а родителей, брата, свата и т.д.) на рос/бел номерах, если имеешь ВНЖ страны ЕС (Литвы, Польши и т.п.) и машину на номерах страны ЕС еще не приобрел (не хочешь приобретать и т.п.)

    НЕТ, не получается.
    Любой автомобиль, ввезенный из-за пределов ЕС (например из США), подлежит растаможке, если его ввез человек с ВНЖ. И совершенно неважно при этом, на кого конкретно в документах автомобиль зарегистрирован. У немцев, при регистрации автомобиля, никакого подтверждения права собственности на него не требуют. Т.е. любой человек (проживающий в Германии) приносит в отдел регистрации документы на любой автомобиль и регистрирует его либо на себя, либо, по доверенности, на кого-то другого. Никаких т.н. договоров купли-продажи при этом никто не требует. Ну и точно так же, любой человек может прийти в любой на территории страны отдел регистрации и снять с учета любой зарегистрированный в Германии автомобиль, если имеет на руках документы на этот автомобиль (никаких доверенностей при этом не надо!). Главное, что подтверждает при этом право собственности на автомобиль - это наличие в руках техпаспорта (в Германии он в 2-х частях, одну часть, маленькую, все возят с собой, а вторую, большую, хранят дома в надежном месте). И на кого этот техпаспорт был прежде зарегистрирован, не имеет никакого значения.
    Ну а если вы приехали в Германию на автомобиле брата или свата, то этот брат или сват должен сидеть в этом автомобиле рядом с вами (если у вас - ВНЖ). В противном случае - все та же конфискация. Чисто теоретически из-за пределов ЕС можно приехать и на прокатной машине, только в этом случае срок нахождения такой машины в ЕС сильно ограничен (если не ошибаюсь, порядка недели)/

    Что касается Германии, то в ней гораздо безопаснее просто уверенно за рулем себя чувствовать - вероятность того, что тебя кто-то остановит (особенно если при этом у тебя еще и номера на машине немецкие!), практически нулевая. Известен случай, как одного немца на автомобиле в 68 лет остановили - оказалось, что он прав на вождение отродясь никогда не имел, хотя управлял автомобилем при этом постоянно с 18 лет.

    Hurricane:

    Думаю, что многие россияне и раньше поступали точно так же - нарушали правила растаможки, но власти европейских стран закрывали на это глаза. Сейчас, похоже, наоборот, стали мониторить такие случаи.

    Именно так.

    Hurricane:

    Объективно, машин с росс. номерами стало существенно меньше даже по сравнению с прошлым годом.

    Не то слово, я таких за последние три года вообще ни разу в Европе не видел. Зато на украинских номерах - на каждом шагу (особенно в Швейцарии). Заехали в последний раз на водопад, который, казалось бы, лишь одни местные знают, - на крохотной парковке для 3-4 машин уже украинские номера. В Эльзасе паркуемся - опять украинские. В прошлом году летом, когда в Германии месячные проездные по всей стране по 9 евро сделали, - в переполненных вагонах сплошь и рядом одна украинская речь...

    Украинские туристы на двух больших машинах с украинскими номерами выгружаются возле "Гелмербана"

    Они же, там же, на подвесном мосту в ожидании своего "вагончика" (мне вот интересно, и кто там сейчас свою страну защищает, пенсионеры что ли...)

    Родственникам в Украину звоним на днях:
    - Ну как там у вас, все обстреливают?
    - Да вы знаете, уже привыкли жить в таком формате
    - А что делаете?
    - Да как что, вот только из отпусков вернулись, считай пол-Европы объехали (а дальше - перечень стран...)

    Hurricane:

    я бы, наоборот, всячески способствовал тому, чтобы обычные россияне путешествовали по Европе как можно больше.

    Ну, для начала не мешало бы спросить у них самих, хотят ли они путешествовать по той Европе. По некоторым сведениям больше 70% россиян вообще не имеют загранпаспортов. Вы их что, силой в Европу загонять собрались?

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3609

    1 год на сайте
    пользователь #3601646

    Профиль

    3609
    # 21 августа 2023 13:25
    oppa:

    Любой автомобиль, ввезенный из-за пределов ЕС (например из США), подлежит растаможке, если его ввез человек с ВНЖ.

    Дзіўна, што на польскай і літоўскіх межах гэты пункт правілаў мытня ігнаруе.
    Канфіскатам аўта запоўнілі б сотні і сотні км прылеглай
    тэрыторыі.

    Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд

    oppa:

    И совершенно неважно при этом, на кого конкретно в документах автомобиль зарегистрирован.

    Мільярды еўра так можна лёгка падняць

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7581

    1 год на сайте
    пользователь #3618676

    Профиль

    7581
    # 21 августа 2023 13:28
    oppa:

    Любой автомобиль, ввезенный из-за пределов ЕС (например из США), подлежит растаможке, если его ввез человек с ВНЖ.

    Нет. Знаю человека с польским ВНЖ. Постоянно гоняет через границу на белорусской машине. Нет проблем.

  • serebans Senior Member
    офлайн
    serebans Senior Member

    1464

    14 лет на сайте
    пользователь #262517

    Профиль
    Написать сообщение

    1464
    # 21 августа 2023 13:46 Редактировалось serebans, 1 раз.
    3618676:

    oppa:

    Любой автомобиль, ввезенный из-за пределов ЕС (например из США), подлежит растаможке, если его ввез человек с ВНЖ.

    Нет. Знаю человека с польским ВНЖ. Постоянно гоняет через границу на белорусской машине. Нет проблем.

    Да с литовским и польским ВНЖ уже можно сказать 3-5 лет народ без проблем катает на белорусских номерах и по ЕС и на РБ выезжает/вьезжает.... и с правами только белорусскими ездят... но это не означает что так 100% всегда "прокатывать" будет

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7581

    1 год на сайте
    пользователь #3618676

    Профиль

    7581
    # 21 августа 2023 13:49 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    serebans:

    Да с литовским и польским ВНЖ уже можно сказать 3-5 лет народ без проблем катает на белорусских номерах и по ЕС и на РБ выезжает/вьезжает.... и с правами только белорусскими ездят... но это не означает что так 100% всегда прокатывать будет

    Проблемы начинаются если не вывез вовремя машину. Пол года в Польше вроде? Тогда надо растамаживать. А так выехал на час за пределы ЕС и катайся дальше. Всё законно