Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1063

    15 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1063
    # 18 апреля 2023 11:23

    Продолжаем здесь.
    Помним о Правилах

    2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

    • нарушения прав на интеллектуальную собственность;
    • оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
    • размещения порнографических материалов;
    • разжигания межнациональной розни;
    • размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
    • размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
    • размещения информации о способах совершения самоубийств;
    • размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
    • размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
    • размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
    • публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
    продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
    • размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23211

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23211
    # 25 декабря 2024 18:36
    ivetapl:

    VARY:

    Значит вы это Создатель?

    Как у вас это вышло, придумали? Из моих слов следует что это я творение Бога.

    Спрошу еще раз: кто вы? Что в виде вас сотворил Бог?

    невозможное человекам возможно Богу.
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15903

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15903
    # 25 декабря 2024 18:36
    ivetapl:

    путем нахождения закономерностей

    А они откуда берутся?

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48514

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48514
    # 25 декабря 2024 18:39
    DimOsBarn:

    Нельзя найти их там, где их нет.

    Сознание находит, но не у всех вот вы, Вари и Абико мои тексты читаете и не находите, а они есть. ;)

    Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд

    DimOsBarn:

    ivetapl:
    Т.е. процесс познавания и осознавания в виде феноменальных переживаний.

    Внешнего мира. Обратите внимание.

    Ну очевидный же бред, если сознание создает феноменальные переживания то очевидно что они принадлежат ему и находятся в нем. :-?

    Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд

    DimOsBarn:

    Хм. Значит ваша идея в том, что действительность это порождение сознания Бога?
    А кто породил принципы на которых оно работает так?

    Я не знаю какой вы смысл вкладывает в термин действительность. Это абсолютная реальность существующая сама по себе или субъективный образ мира который мы все переживаем в феноменальном опыте во время бодрствования и сновидений?

    Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд

    VARY:

    Спрошу еще раз: кто вы? Что в виде вас сотворил Бог?

    Бог в виде сознания сотворил личность, мысли, чувства и ощущения из которых строиться субъективный образ мира с Таплом, облакам, звездами итд.

  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15903

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15903
    # 25 декабря 2024 18:49
    ivetapl:

    Если бы человек мог по своему желанию управлять субъективным то он бы например никогда не страдал, не чувствовал, боли

    Боль и страдание от неё - вещи объективные

    ivetapl:

    не грустил, не боялся, не тревожился, не переживал

    Это возможно. Но нужно тренировать.

    ivetapl:

    не думал бы ненужных мыслей

    Я не думаю ненужных мыслей

    ivetapl:

    Я не знаю что такое действительность, я ее никогда не видел.

    Действительность это набор наблюдаемых закономерных явлений, которые не зависят от желаний и воли.
    Это всё что имеет значение в качестве действительности.
    Если даже на самом деле в недоступном нам всё иначе, то для нас это не имеет значения.

    ivetapl:

    вы спросили причину я ее назвал

    Что такое направление движения внимания (чьего?) и каким образом оно производит закономерности?
    Подозреваю, что вы ограничились производными закономерностями. Как быть с базовыми?

    Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд

    ivetapl:

    вы, Вари и Абико мои тексты читаете и не находите, а они есть

    А кто ещё кроме вас их находит?

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    ivetapl:

    если сознание создает феноменальные переживания то очевидно что они принадлежат ему и находятся в нем

    Они в нём, а их источник - вне.

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    ivetapl:

    какой вы смысл вкладывает в термин действительность. Это абсолютная реальность существующая сама по себе

    Именно

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23211

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23211
    # 25 декабря 2024 18:55
    ivetapl:

    VARY:

    Спрошу еще раз: кто вы? Что в виде вас сотворил Бог?

    Бог в виде сознания сотворил личность, мысли, чувства и ощущения из которых строиться субъективный образ мира с Таплом, облакам, звездами итд.

    Так, что он сотворил? Ваши мысли?
    Это не вы мыслите?

    невозможное человекам возможно Богу.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48514

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48514
    # 25 декабря 2024 18:55
    DimOsBarn:

    ivetapl:

    путем нахождения закономерностей

    А они откуда берутся?

    Отбираться в момент восприятия, значимые сигналы проходят незначимые не проходят. Эта фильтрация группирует эти сигналы тем самым создавая...как вы ранее сказали - неравномерности, эти неравномерности в сигналах и несут в себе возможность обнаружения закономерностей в них. :znaika:

  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15903

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15903
    # 25 декабря 2024 18:57
    ivetapl:

    во время бодрствования

    Мы переживаем образ СООТВЕТСТВУЮЩИЙ абсолютной реальности. И это подтверждается. И только это имеет значение.
    Даже если там всё сложнее, чем наш образ. Важно СООТВЕТСТВИЕ.

    Добавлено спустя 1 минута 43 секунды

    ivetapl:

    Бог в виде сознания сотворил личность, мысли, чувства и ощущения из которых строиться субъективный образ мира с Таплом, облакам, звездами итд.

    Зачем?

    Добавлено спустя 1 минута 49 секунд

    ivetapl:

    значимые сигналы проходят незначимые не проходят

    А эта закономерность откуда взялась? Чем определяется значимость?

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    ivetapl:

    эти неравномерности в сигналах и несут в себе возможность обнаружения закономерностей в них

    А эта закономерность откуда взялась?

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37540

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37540
    # 25 декабря 2024 19:06
    ivetapl:

    Бог в виде сознания сотворил личность

    Глядь!!!!!
    Так ты личность или тебя нет ??????))))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48514

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48514
    # 25 декабря 2024 19:14
    DimOsBarn:

    Боль и страдание от неё - вещи объективные

    Странно, если вас уколоть шилом в задницу вы будет бегать в припрыжку по кругу а я хоть бы хны. Нет Дима, страдания и боль это субъективный феноменальный опыт. Помнишь Шурика и его - Птичку жалко. Шурик страдал и плакал а остальные ржали. :)

    DimOsBarn:

    Это возможно. Но нужно тренировать.

    Верно в идеале достичь просветления и раствориться в нирване, или обжиться как Иисус и сказать я и ОН - Одно!. :beer:

    DimOsBarn:

    Я не думаю ненужных мыслей

    Нет просто ты все время думаешь ненужные мысли но считаешь их нужными. :znaika:

    DimOsBarn:

    Действительность это набор наблюдаемых закономерных явлений, которые не зависят от желаний и воли.

    Не знаю что наблюдаете вы а я лично наблюдаю феномены своего сознания. Если вы называет эти феномены действительностью пусть будет так но эти феномены, это действительность существует только как образы в сознании.

    DimOsBarn:

    Что такое направление движения внимания (чьего?) и каким образом оно производит закономерности?

    Что бы на этот вопрос ответить мне Дима придется...как это ты выразился - написать длинный словесный понос. Оно тебе это надо? :)

    DimOsBarn:

    А кто ещё кроме вас их находит?

    Откуда мне это знать? У меня нет цели это выяснять. Но не думаю что таких людей много так что не приживай - вы не одиноки. :beer:

    DimOsBarn:

    Они в нём, а их источник - вне.

    Мы вчера немного с русаком на этот счет спорили. Является ли причина источником, я считаю что нет, причина это одно источник это другое. Поэтому отвечу так - причина восприятия - абсолютная реальность, а источник феноменальных переживаний сознание которое строит из восприятия эти переживания.

    DimOsBarn:

    Именно

    Абсолютная реальность которая сама по себе и феноменальные переживания связаны между собой но они совершенно разные вещи. То что вы видите вокруг себя это субъективный образ мира а не действительность в вашем определении этого слова.

  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15903

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15903
    # 25 декабря 2024 19:16
    ivetapl:

    вы будет бегать в припрыжку по кругу а я хоть бы хны

    Болевой порог тоже штука объективная и у разных людей разный

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48514

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48514
    # 25 декабря 2024 19:17
    VARY:

    Так, что он сотворил? Ваши мысли?
    Это не вы мыслите?

    Нет, я как процесс сознавания и осознавания лишь осознаю нечто в виде мыслей.
    Вот скажем некоторые люди осознают разные цвета в виде звуков а звуки в виде какого то цвета или вспышек. Я есть процесс осознавания "чего то" в виде феноменального опыта или образов чувств мыслей и ощущений.

  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15903

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15903
    # 25 декабря 2024 19:19 Редактировалось DimOsBarn, 1 раз.
    ivetapl:

    считаешь их нужными

    Если считаю, значит так и есть. Это ж мысли.

    Добавлено спустя 1 минута 34 секунды

    ivetapl:

    Не знаю что наблюдаете вы а я лично наблюдаю феномены своего сознания.

    Я тоже. И я наблюдаю закономерности, которые не зависят от желаний и воли.
    У вас не так?

    Добавлено спустя 39 секунд

    ivetapl:

    эти феномены, это действительность существует только как образы в сознании

    Это не имеет значения. Они не зависят от желаний и воли.

    Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды

    ivetapl:

    Что бы на этот вопрос ответить мне Дима придется...как это ты выразился - написать длинный словесный понос. Оно тебе это надо?

    Не. Я итак понимаю, что будет сплошная демагогия.

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    ivetapl:

    я считаю что нет, причина это одно источник это другое

    Почему считаете?

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48514

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48514
    # 25 декабря 2024 19:26
    DimOsBarn:

    Мы переживаем образ СООТВЕТСТВУЮЩИЙ абсолютной реальности. И это подтверждается.

    Каким интересно способом можно подтвердить соответствие с тем чего никогда в глаза не видел. Или вы уже способны видеть абсолютную ре, особенно если вы покажете им как устанавливать соответствие своего феноменального опыта Абсолюту. :lol:

    DimOsBarn:

    Зачем?

    Увижу Бога - спрошу. :beer:

    DimOsBarn:

    А эта закономерность откуда взялась? Чем определяется значимость?

    У меня есть насчет этого соображения но это словесный понос который тебе не нужен.

    victor-vira:

    ivetapl:

    Бог в виде сознания сотворил личность

    Глядь!!!!!
    Так ты личность или тебя нет ??????))))))

    Я здесь и не здесь я везде и нигде. Это Витя полный перечень из которого ты можешь выбрать любой ответ на любой свой вопрос. :znaika:

    DimOsBarn:

    Болевой порог тоже штука объективная и у разных людей разный

    Тем более, но если у тебя низкий мы можем взять что ни будь более габаритное чем шило. :shuffle:
    Это вообще тут ни при чем.

  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15903

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15903
    # 25 декабря 2024 19:28
    ivetapl:

    причина восприятия - абсолютная реальность

    ivetapl:

    а источник феноменальных переживаний сознание которое строит из восприятия эти переживания

    Вы ограничились непосредственной причиной. А меня интересует начальная.
    Соответственно источником феноменальных переживаний является абсолютная реальность. Она же обеспечивает закономерности.
    Она - порядок всего. ЧТД

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37540

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37540
    # 25 декабря 2024 19:29
    ivetapl:

    Я здесь и не здесь я везде и нигде. Это Витя полный перечень из которого ты можешь выбрать любой ответ на любой свой вопрос.

    Так я и выбираю....
    Кузнечик например....
    Или за то ,что карточки давали ......)))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15903

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15903
    # 25 декабря 2024 19:29
    ivetapl:

    они совершенно разные вещи

    Верно. Но между ними есть строгие соответствия. И только это имеет значение.

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23211

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23211
    # 25 декабря 2024 19:30
    ivetapl:

    Нет, я как процесс сознавания и осознавания лишь осознаю нечто в виде мыслей.

    чьих?

    невозможное человекам возможно Богу.
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15903

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15903
    # 25 декабря 2024 19:31
    ivetapl:

    То что вы видите вокруг себя это субъективный образ мира а не действительность в вашем определении этого слова.

    Объективный. Ибо закономерности образа не зависят от желаний и воли.

    Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

    ivetapl:

    Каким интересно способом можно подтвердить соответствие с тем чего никогда в глаза не видел.

    Констатацией устойчивости связей между явлениями.

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48514

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48514
    # 25 декабря 2024 19:33
    DimOsBarn:

    Если считаю, значит так и есть. Это ж мысли.

    А чем мысли лучше всего остального. По твоему если я считаю себя самым красивым значит это так и есть? :-?

    DimOsBarn:

    Я тоже. И я наблюдаю закономерности, которые не зависят от желаний и воли.
    У вас не так?

    А я наблюдаю что все что происходит не зависит от моего желания и воли если конечно как Абико не присваивать волю Бога себе. Я не присваиваю.

    DimOsBarn:

    Почему считаете?

    Ну возьмем опять шило и ткнем вам в задницу. Русак и может и вы считает источником боли будет шило в заднице а я считаю что шило в заднице причина боли но не источником. А источник боли сознание которое интерпретировало сигналы тела как боль.
    Почему так не знаю. Просто для меня это очевидно как то что стена белая, почему она белая я не знаю...может ее покрасили так или выцвела на солнце. :-?

  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15903

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15903
    # 25 декабря 2024 19:35
    ivetapl:

    По твоему если я считаю себя самым красивым значит это так и есть?

    Причём тут нужность мыслей?