Плитка в ванной. Мебель для ванных комнат. Сантехника.

alex_Br:

Gargantua, подскажите пожалуйста, есть ли объективная разница в верхних душах Croma и Raindance, если сравнивать лейки только с одним режимом RainAir? Вы не раз писали, что лейки Raindance лучше Croma. Я просмотрел, наверное, почти всю ветку, но так и не понял чем именно). Технология AirPower заявлена и там и там. Реализована она, скорее всего, одинаково(возможно, тут ошибаюсь).

Кстати, у Raindance S Showerpipe 300 1jet(лейка Raindance S 300 Air) указано, что минимальный напор воды 2 бара, а в большинстве остальных систем - 1 бар. Правильно ли я понимаю, что это от того, что сопла там более узкие и им нужно большее давление? Если так, то получается, что более узкие сопла означают более частые засорения от отложениий и, соответственно, более частые чистки.

Raindance ТОПОВЫЕ системы (линейка). Дизайн лучше, тяжелее, цена выше.
Часто плотность дюз (или сопел если угод.) выше - их больше. Принципиальной разницы нет. И реализована она СОВЕРШЕННО ОДИНАКОВО, там даже воздухозаборники часто одинаковые! По давления 1 или 2 Бара разницы особой нет. И для КВАРТИРЫ с центральным водоснабжением разницы нет. Это только в предназначенность для проточных нагревателей. Сопла в современных системах +- одинаковые и не большие. Для режима (или с режимом) RainAir - Air используются сопла БОЛЬШЕГО диаметра. Именно поэтому люди охотятся за старыми системами выпуска 10-12 лет. В них были сопла большего диаметра, и бОльший расход. Не глядя даже на силиконовые сопла для облегчения и частой очистки (чем тоньше сопла - хуже струя и нужно чаще по ним проводить-мусллить). Про сопла АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНО понимаете (конкретная система очень хорошая и КОНЕЧНО лучше Croma S-280 Air). Просто она (Raindance S 300 Air) ДОРОЖЕ, a Pavel обозначал "относительно" низкий ценовой коридор. Если сравнить в популярном большом немецком магазине (где почти все есть). Вид, зону форсунок, расход (flow) воды и цену. То смотрите...
Raindance S-300 Air. Есть и хром (просто какая попалась, в данном случае не важно).
Croma S-280 Air. Если внимательно посмотрите, то применена маркетинговая хитрость - кольцо-в-кольце. И РЕАЛЬНЫЙ диаметр зоны-форсунок МЕНЬШЕ - номин. 217 мм. Т.е он даже чуть меньше, чем у тарелки ниже - Raindance S-240... Геометрический размер которой меньше, а класс выше. Но тоже хорошая тарелка безусловно .
Raindance S-240 Air. Как видите в описании, расход (у полноценной тарелки без обрезания) ТОЖЕ ВЫШЕ (18 л/мин).
Я в данном случае чисто тарелки сравниваю. То что головы Raindance с кронштейнами (а Croma S 280 только head) - не очень важно, просто такие есть в продаже в одном месте-магазине. Они бывают и ПРОСТО ОДНИ головы без. И все равно обе лейки Раиндансе (без кронштейнов, обычно) дороже.

Raindance S-300 Air визуально vs

Croma S-280 Air визуально vs

Raindance S 240 Air визуально vs

На фото с рулеткой (там КАК МИНИМУМ не меньше реальный диам), и на последнее фото. Где Раиндансе С-240 лежит в коробке-круге от S-300. Из любопытства можете посчитать количество сопел (или даже посчитать их плотность на опред. площадь. В первой, 2-ой и 3-ей головах). У меня где то есть, но не охота искать - ОЧЕНЬ много файлов - сотни и тыс.

3608877:

Здравствуйте. Кто может подсказать, насколько плиты Руспанель пригодны на пол в санузел под мозаику? Если пригодны, то какой толщины лучше брать. Выдержит ли нагрузку полной ванны с пассажиром или же душевую кабину с тем же пассажиром. Все-таки не цементные плиты, которых нет нигде, мягонькие какие-то. Или лучше ну их...

Совершенно пригодны... Это ПОЧТИ точный аналог немецких плит Wedi, только дешевле и чуть хуже. НО зависит от давления на ед. площади. Поэтому для установки ванны (особенно большой и тяжелой) НА НОЖКИ не пригодны. Или нужно относительно большие подкладки из нержавеющей или простой стали под каждую ногу, толщиной не менее 4-5 мм (можно с рифлением). А еще лучше вырезать под ножки выемки, чтобы ножки стояли на плите перекрытия или стяжке. (разумеется, если ванна пригодна под высоте борта. Обычно нет проблем - ниже борт - лучше.) В душевую пожалуйста. Так же НУЖНО СОБЛЮДАТЬ рекомендации. Так для пола под облицовку нужна армированная с двух сторон плита, толщиной от 50 мм. Или в диапазоне 50-80 мм. И именно РПГ, не фасадная. Очевидно что чем толще Руспанель - тем дороже, поэтому толще 80 мм тоже не имеет смысла . Под мозаику нужна сетка или мат.

Конечно пригодны! СООТВЕТСТВУЮЩИЕ. Из нее даже готовые душевые поддоны продаются

С вырезом под точечный трап или линейный лоток. И даже с готовыми трапами. На последней картинке готовый подиум. Хотя не так сложно сделать и самому.

И даже RPG gradient, с готовым идеальным уклоном. Есть 3 или 4 вида

Для тех кто не хочет возиться и выводить уклон-водораздел плиточным клеем или другим.

Я Вам говорю КАК ПО НАУКЕ!!. И как написано в рекомендациях ПДФ и проч. Некоторые применяют 40мм, но это край. Мы работали с этим материалом не раз, и с Wedi и c китайской Туко. Везде одинаковые рекомендации. Какая проблема сделать подиум?? Какая проблема поставить небольшой порог (тем более он и желателен и даже по СНИПам). Можно решить ПОЧТИ любую проблему 8 ) . Нужно подходить грамотно и рационально! Если нет, значит не подходит (могу дать тел и расскажу больше...), или на Ваш риск. А мозаику я сам укладывал немало, правда художественные панно. Я про мозаику вообще все знаю . То что она на сетке или на бумаге не имеет значения (я не про это). Жесткая сетка нужна для равномерного распределения веса (пользователя, толстого-жирного , падения относ тяжелых предметов на пол (металлическая лейка, бутылка с вином или пивом и т.д.)) рекомендации при МЕЛКОМ чипе! Особенно 2,5 - 3 см.

Есть еще такие, под теплый пол, они есть вроде от 35 мм. Но в Минске не разу не видел, только в Москве.

Под теплый пол

Минимум, с гребнем

Можно без гребня. И то это на свой страх и риск.

3608877:

Те же Веди или руспанель и по гидро с прилеганием лучше, и доп шумка к тому же.

Бесспорно. Значит Кнауф Аквапанель или по телеф. (можно и на месте, консультация недорого и не пожалеете. Все равно Вы столько не знаете ). Мамонт, Складна? не может быть, что бы нигде не было. Или закажите, быстро привезут.

3608877:

2.23 и сильно не попрыгаешь

Не проблема ДЛЯ ВАННЫ. Я на моторной яхте почти неделю прожил (лучше 5***** отеля, и сейчас бы с удовольствием повторил), потом еще 4 дня. У меня в каюте были потолки 2,00-2,05. В санузле (гальюне было еще меньше - никакой проблемы).

3608877:

там не ванна, а кабина закуплена и стоит в уголке ...

Я имел ввиду ваннаЯ (а кабина или друг... понятно). Очень зря!! Если хорошая, стоит дорого и очень дорого. Весь Китай, и часто даже Восточная Европа значительно уступит кабине в строительном исполнении + стекло (дверь, слайдинг, или без Валк Ин). И по гигиене и по другим качествам. Написал... см.

Pavel_2015:

Gargantua спасибо Вам за разьяснения. Подскажите а лейки hansgrohe или grohe они взаимозаменяемые? Если к примеру счас купить более простую (дешевле) систему hansgrohe, а потом со временем просто купить ее же фирму метал лейку? Или не прокатит?
И что из этого лучше:
Hansgrohe Crometta E 240 27298000
Hansgrohe Vernis Shape 230 1jet EcoSmart 26098000

Взаимозаменяемые... если разъем 1/2. Если 3/4 то нет. И ЕСЛИ дорогие головы (читай выше и большие 240-300 - и > вес определяет. Например, для упомянутой линейки Raindance нужны специальные кронштейны (у Grohe тоже есть отметки и замечания). В смысле что дешевые кронштейны (и системы) МОГУТ быть не рассчитаны на такой вес.

Тяжелые (всегда фулл металл) лейки-головы обычно требуют специальные (отмечено) кронштейны и крепежную шину

Ну и кроме такого, в премиальных двух и много-канальных системах часто будет такое

Там трубки (кронштейн, стойка) могут быть коаксиальные (ф.1, 2) или такие как на фото (3 и 4). Такого уровня примерно один черт. Crometta красивее и обычно чуть больше сопел (ее обычно вообще никто не разбирает). Vernis Shape проще разобрать. НО...! то что по ссылке ECO льет всего жалкие менее 9 л/ мин . Нужно ТАКОЙ Vernis брать, или систему с таким - он льет 12,4 л/ мин.

Vernis проще разобрать, но сопел намного меньше

Жалкий расход и поток

Наприм. система Vernis Shape для ванны не еврейская не европейская необрезанная 26284000.

Crometta и круглая и квадратная по качеству душа и по форсункам КОНЕЧНО выше

Тут думаю, даже школьнику без физики все понятно. Но разобрать (и потом еще и собрать) и не сломать - квест

В продолжении темы пола. Вопрос, чем обусловлена толщина от 40-50мм панели. Почему, например 20мм не подойдет. Если исходить из физики. Да, как базовая поверхность 20мм мало, прогнется. Но, если положить на твердую, толстую фанеру, то наверно, даже прочнее, чем 40-50мм и выше. Ведь самый сминаемый (деформируемый) слой с наименьшей нагрузкой в общем пироге все панели, это именно XPS - слой. Именно он, при точечных, скажем ударных нагрузках, типа жиробаса пятками, микро вибрирует больше всего. И именно от этого мозаика может, возможно расшататься, т.к. площадь отдельной мозаики очень мала и она не так хорошо распределяет нагрузку, как большая плитка. И соответственно, на мое Имхо, чем толще слой XPS, тем больше возможные колебания. Пока нашел Руспанель, А-панель у нас в продаже. Причем технология одинаковая, даже говорят с одного завода ))). Но, А-панель дешевле
Пока задумался. Или поменять мозаику на плитку. Или, как советовал Gargantua, положить стеклосетку армирующую под низ, да и фугу взять эпоксидную, чтобы держала тоже. Мнения?

3608877, так а что требуется, поднять пол на 20..40 до укладки мозаики? Почему все упирается в панели разные, чем фанера не устраивает?

так руспанель это эппс+фанера/СМЛ/ОСБ. По мне так ЭППС ненужный слой: как звукоизоляция практически никакой, а теплоизоляция тут не нужна, лучше физически/химический сшитый полиэтилен Изолон под фанеру а сверху гидроизоляция. А на гидроизоляцию можно любую плитку на клей церезитовский СМ16. Фанера то боится влаги, но ее там быть не должно в принципе, иначе не важно что в полу - плесень будет.

руспанель я в руках не держал - просто зашел на их сайт, там написано про фанеру, осб и смл. Гидроизоляцию так и так наносить надо будет. А что пишут про 60дБ - так это наглейший трындеж с их стороны. Такого результата даже стена в кирпич не дает... Не может легкий и жесткий материал давать такой звукоизоляции, нужная масса для отражения + волокнистый, незакрытопористый материал для поглощения