Ответить
  • Shiva2000 MemberАвтор темы
    офлайн
    Shiva2000 Member Автор темы

    235

    16 лет на сайте
    пользователь #114626

    Профиль
    Написать сообщение

    235
    # 19 декабря 2007 02:16

    А что, есть ли тут люди, подписавшиеся на строительство высоток в районе нынешнего Гидрометцентра (возле "Беларусьфильма")? Стройка активно рекламировалась весной-летом 2006-го, до выхода Указа о строительстве. Договора заключались через "Аресу-недвижимость", "Мир недвижимости", напрямую организацией "Перспектива-Инвест" (они вроде как имеют или имели отношения к "Аресе";).
    Родственники весной 2006-го подписали договор, внесли деньги. Начать строительство должны были осенью 2006-го. Не начали до сих пор. Ссылаются на различные долго решаемые вопросы в гор. исполкоме. Каждый месяц обещают, что вот в этом-то месяце уж точно всё решится, и дело закрутится. И так уже больше 12-ти месяцев подряд.
    Может, кто в курсе, что там да чего? Планируют ли строить вообще или это такая "элегантная афёра"? Цены за почти два года уползли в 2 раза, и родственники, мягко говоря, чувствуют себя не очень комфортно.
    В общем, разыскиваются собратья по и любая информация о реальном положении дел, если кто что знает.

  • chizyk Junior Member
    офлайн
    chizyk Junior Member

    45

    15 лет на сайте
    пользователь #159234

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 11 января 2013 12:00
    Татур:

    Комплекс "Газпрома" в Минске построят на месте автовокзала "Московский"

    .

    НОВОСТЬ ПРО ГАЗПРОМ ОЗНАЧАЕТ, ЧТО КОНКУРС В МИНГОРИСПОЛКОМЕ ЗАВЕРШЕН? БЫЛИ ЛИ ИЗ МИНГОРИСПОЛКОМА НОВОСТИ ИЛИ ИНФОРМАЦИЯ?

  • Torgman Neophyte Poster
    офлайн
    Torgman Neophyte Poster

    4

    11 лет на сайте
    пользователь #720156

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 12 января 2013 15:08 Редактировалось Torgman, 1 раз.

    Предлагают перекупить долевку на офисы по Берута. Договор с брянском. Обещают, что застройщик должен достроить гараж и административную часть до конца 2013.
    1. На сколько по вашей (уже экспертной оценке) это заявление соответствует действительности?
    2. Брянскжилстрой не находится в состоянии банкротства?
    3. В случае банкротства брянска (с учетом долгов дольщикам филимонова, берута, метеостанции и т.д.), что по вашему мнению будет с недостроем по Берута.
    Заранее спасибо за мнения

  • Julius44 Member
    офлайн
    Julius44 Member

    116

    13 лет на сайте
    пользователь #392009

    Профиль
    Написать сообщение

    116
    # 14 января 2013 13:17 Редактировалось Julius44, 1 раз.

    Подскажите, какие результаты тендера, который должен был состаяться 10 января?

  • Julius44 Member
    офлайн
    Julius44 Member

    116

    13 лет на сайте
    пользователь #392009

    Профиль
    Написать сообщение

    116
    # 15 января 2013 10:23

    Дозвонился в Первомайский исполком. На тендер не подали ни одной заявки. Исполком будет пересматривать условия тендера, но когда будет новый конкурс и какие будут новые условия сказать не могут.

    Активная группа, можно ли организовать общую встречу в исполкоме с представителями МГИ? Пусть поделяться планами со всеми дольщиками. Я бы послушал, что они собираются делать по поводу нас. Другого пути построиться, кроме как через конкурс, где наши квартиры пойдут как обременение, у нас нет.

  • 446428 Member
    офлайн
    446428 Member

    234

    13 лет на сайте
    пользователь #446428

    Профиль
    Написать сообщение

    234
    # 15 января 2013 13:57
    Julius44:

    Другого пути построиться, кроме как через конкурс, где наши квартиры пойдут как обременение, у нас нет.

    Газпром будет строить офис и как то это в настоящий момент правдоподобно и конкурсы типа проводят с максимальным обременением, чтобы никому не было интересно, может какае та цель отвлечь наше внимание от Газпромавской стройки, чиновники показывают как они приняли все возможные пути решения проблемы ? в этом случае,
    что для нас если Газпром будет строить и займет участок планированных домов так же?

  • RSN63 Member
    офлайн
    RSN63 Member

    117

    13 лет на сайте
    пользователь #349022

    Профиль
    Написать сообщение

    117
    # 15 января 2013 15:48
    Julius44:

    Дозвонился в Первомайский исполком. На тендер не подали ни одной заявки. Исполком будет пересматривать условия тендера, но когда будет новый конкурс и какие будут новые условия сказать не могут.

    Это и следовало ожидать. На предложенные исполкомом конкурсные условия ни один здравомыслящий инвестор не согласится.
    Поясню. Чтобы получить наш участок и построить там жилые дома либо административные здания, инвестору предлагается выполнить три основных условия:
    1) перечислить в бюджет г.Минска до принятия решения МГИ о предоставлении земельного участка денежные средства в размере фактической стоимости 6% жилых помещений "260 квартирного дома на ул.Берута" (это примерно 2 млн $).
    2) строительство и сдача "под ключ" новой метеостанции в Уручье.
    3) строительство квартир для дольщиков, не расторгнувших договора по цене 1 кв.м., определяемой как разницу между ценой нового инвестора на момент начала (возобновления) строительства и ценой, ранее оплаченной ПИСу.

    Если с пунктами 2) и 3) все понятно, то каким местом к конкурсу берутовские долги Демчука ?
    Неужели наша всесильная власть не в состоянии забрать долг у преступника, владеющего огромной недвижимостью в Минске? Или может все арестованное имущество уже распродали, тогда где деньги?

    Очевидно так же, что в случае строительства на нашем участке административных зданий, нам предложат мапидовские панельки где-нибудь в Каменной Горке.

    Лично я вижу два возможных варианта развития событий.
    Первый - под угрозой глубокой посадки не только Демчука, но и всех его компаньонов, власть "именем революции" обязывает демчуковский клан достроить метеостанцию и дома. Распродав имеющуюся недвижимость, деньги на строительство у них будут.
    Второй - землю отдают Газпрому под строительство газоскреба. В этом случае нам светит Каменная Горка либо Смолевичи, т.к. КГ к тому времени уже наверняка застроят.

  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    19 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 15 января 2013 16:37 Редактировалось Скарбник, 1 раз.
    RSN63:

    Если с пунктами 2) и 3) все понятно, то каким местом к конкурсу берутовские долги Демчука ?

    Ну цирк !
    А каким местом к конкурсу п. 3 Вас не удивляет ?
    Только на том, что КОГДА-ТО эта земся была в аренде у ПИСа ?
    Точно на таких же основаниях можно включать в условия конкурса выплаты пострадавшим от любых видов мошенничества и несостоятельности, а также хозяевам всех обворованных квартир.

    RSN63:

    в случае строительства на нашем участке административных зданий, нам предложат мапидовские панельки где-нибудь в Каменной Горке.

    RSN63:

    нам светит Каменная Горка либо Смолевичи

    Уважаемый. Для вас это - просто АХ...ЕННЫЙ вариант. Но даже этого не будет, поверьте.

    Пункт 1 - это фактически сумма, которую любой застройщик обязан перечислить в бюджет за выделение участка.
    Поскольку Демчук этот платеж сделал, но не расчитался по Берута - для нового застройщика платеж за землю заменили платежом за Берута.
    Пункт 2 - а как строить, если там метеостанция живет ?
    Это нормальные обременения. Земля государева и государство совершенно законно хочет распорядиться им наиболее для себя выгодно. И под каждый пункт есть соответствующее юридическое основание.
    А вот требования принять на себя долги какого-то левого гражданина не имеют под собой вообщи никаких оснований. Ни малейших. Государство - не страховая и не обязано компенсировать потери любого рода - мошенничество, кражи, казино...
    Пункт 3 включен в конкурс именно с расчетом снять его после первого тура. "Ну видите, мы хотели помочь... Но бизнесмены, сволочи, не поддержали наше стремление..."
    А вот за два других пункта исполком горло перегрызет. Потому что "недостачу" по Берута списать некуда, а метеостанцию не перенести нельзя физически.
    Тем более никто не посмеет выдвигать какие-то левые требования Газпрому.

    К сожалению, самый оптимистический вариант - льготные кредиты на жилье в КГ для нуждающихся и продавших свое жилье, как это сделали в случае Терры. В итоге, хоть третья часть пострадавших, но что-то получили.

    RSN63:

    деньги на строительство у них будут.

    Откуда, если не секрет ?

    Дорогу осилит идущий
  • banderazzz Senior Member
    офлайн
    banderazzz Senior Member

    1872

    15 лет на сайте
    пользователь #186257

    Профиль
    Написать сообщение

    1872
    # 15 января 2013 17:20
    Скарбник:

    К сожалению, самый оптимистический вариант - льготные кредиты на жилье в КГ для нуждающихся и продавших свое жилье, как это сделали в случае Терры. В итоге, хоть третья часть пострадавших, но что-то получили.

    Долго не хотел встрявать-но все таки встряну. Как пострадавший от лже-терры скажу. По итогу у нас именно все этим же закончилось. Посадкой Руднева и Ко по 209 ч.4. Описыванием имущества вроде бы на 4 млрд. По факту-и на тоже имущество нашлись якобы новые владельцы и почти все что было описано "замечательно" растворилось. Но не к этому.
    Привлечь всю остальную Терру, во главе с женой Руднева и основным акицонером не захотели. Почему? Пусть каждый ответит сам-кто в курсе вопроса. Это к тому,что подавать иски на других "неуставновленных лиц"-бесполезное занятие.
    А основное, что хочу сказать, долго мы себя тоже тешили, что как так должны же и мы в том месте построится тоже. Закончилось ничем-и со стороны исполкома и со стороны СУПРа в привлечении "неустановленных лиц".
    А теперь о главном, , о чем Скарбник, вам доносит, лишь в категоричной форме. В свое время он доносил нам, что никого кроме Руднева и ко..не тронут. Так по прошествии времени и оказалось. Со стоны исполкома на нас была обкатана схема работы с обманутыми дольщиками впринципе.По этой схеме уже работают не только обманутыми по терре как мы, но и по Куприянову по Техпомощи, Фонд Время, что в Ждановичах кидалова было. Суть схемы работы: забыть про уплаченные деньги. Только через суд, как гражданские иски к физическому лицу.Но сами понимаете-как нам в свое время адвокат сказал, не для того люди брали такие деньги и сели, чтобы их возвратить потом. Стройка от исполкома с нуля в панельках КГ, Масюковщины, пару вариантов Крупской, Бельского. По цене для нуждающихся-т.е. с 5% прибылью. Льготный кредит на сумму потеряных средств с индексацией (писалась челобитная)- поэтому не могу сказать работает ли данный принцип для остальных обманутых дольщиков, но есть подозрение, что работает. Кредит поначалу действительно полагался только продавшим жилье и без жилья, ну и состоящим на очереди, независимо от места и времени постановки, потом продвинуллась эта тема еще дальше и получали кредит, все пострадавшие дольщики( опять же челобитная).
    Вот поэтому как мне кажется вас еще при Радомане плавно подводили под этот вариант строительства панелек с нуля
    Вариант решения проблемы хоть для части отнюдь неплохой ( в лжетерре часть людей платили 30-40% от стоимости квартиры), для остальной (50-100% от стоимости) неайс, но хоть что-то , чем получать раз в полгода по 100 тыщ с колонии с зарплаты "героев".
    Грустно, но как есть. Вот почему исполком вас плавно ведет в эту же "гавань". Прошлое-с судом разбирайтесь, хотите строится-тогда только так.
    Как то так в общем

    just a man
  • d.v.f. Member
    офлайн
    d.v.f. Member

    284

    15 лет на сайте
    пользователь #192677

    Профиль
    Написать сообщение

    284
    # 15 января 2013 17:22
    Скарбник:

    Ну цирк !
    А каким местом к конкурсу п. 3 Вас не удивляет ?

    Не удивляет.
    Мингорисполком не выполнил своих прямых обязанностей в соответствии с пунктом 4 УКАЗА ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 15 июня
    2006 г. № 396 «О долевом строительстве многоквартирных жилых домов»
    -Контроль за порядком заключения и исполнения сторонами договоров создания объектов долевого строительства осуществляется местными исполнительными и распорядительными органами, выдавшими застройщику разрешительную документацию на долевое строительство многоквартирного жилого дома и иных объектов недвижимости.

    Также Мингорисполком обязан выполнить задачу поставленную Президентом РБ о завершении затянувшегося строительства.

  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    19 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 15 января 2013 17:43

    d.v.f., хотел вставить ржущий смайлик, но передумал. Потому что такая наивность вызывает печаль.

    d.v.f.:

    Мингорисполком не выполнил своих прямых обязанностей

    d.v.f.:

    Контроль за порядком заключения и исполнения

    ОК. С обязанностями разобрались.
    НО !
    А права ? А ответственность за "неисполнение" ?
    Контролировать обязан. Это означает что раз в три месяца кто-то должен позвонить застройщику и спросить "как дела ?". Или затребовать каку-либо писульку на эту тему.
    А что может сделать исполком с лучае "нарушения" ? Максимум - послать свою писульку в стиле "Ускорить ! Внедрить ! Строить !".
    ВСЕ ! Больше никаких полномочий исполком не имеет.

    То же самое касается ответственности.
    Вы искренне полагаете что если кто-то что-то не построил - исполком должен строить за счет города ? Окститесь.
    Потолок ответственности - выговор "контролеру" с лишением премии.
    На этом все.

    d.v.f.:

    обязан выполнить задачу поставленную Президентом РБ о завершении затянувшегося строительства

    Если опустить тот факт что кто-то как что ляпнет, так пол страны за голову хватается - исполком может действовать исключительно в рамках своих полномочий ( а они заключаются в рассылке писем счастья ). И в рамках утвержденного бюджета. Который не предусматривает строительства домов обманутым за счет города.
    Так что про то, чтоб "по понятиям" сделать исполком виноватым - забудьте. Не те там люди.

    Дорогу осилит идущий
  • d.v.f. Member
    офлайн
    d.v.f. Member

    284

    15 лет на сайте
    пользователь #192677

    Профиль
    Написать сообщение

    284
    # 15 января 2013 18:09 Редактировалось d.v.f., 1 раз.
    Скарбник:

    Контролировать обязан. Это означает что раз в три месяца кто-то должен позвонить застройщику и спросить "как дела ?"

    Это означает, что обязан обеспечить целевое расходование застройщиком денежных средств дольщиков. А каким образом это сделать, звонками или аудитом раз в три месяца должны решать высокопоставленные должностные лица, главное обеспечить выполнение пункта 4 УКАЗА ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 15 июня
    2006 г. № 396 «О долевом строительстве многоквартирных жилых домов»

    Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды

    Скарбник:

    Если опустить тот факт что кто-то как что ляпнет, так пол страны за голову хватается - исполком может действовать исключительно в рамках своих полномочий ( а они заключаются в рассылке писем счастья ). И в рамках утвержденного бюджета. Который не предусматривает строительства домов обманутым за счет города.
    Так что про то, чтоб "по понятиям" сделать исполком виноватым - забудьте. Не те там люди.

    В соответствии с Положением о Комитете государственного контроля Республики Беларусь, утвержденным Указом Президента Республики Беларусь от 27.11.2008 N 647, Комитет государственного контроля решает следующие задачи:
    -проверка выполнения поручений Президента Республики Беларусь;

    Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд

    Скарбник:

    Вы искренне полагаете что если кто-то что-то не построил - исполком должен строить за счет города ?

    Возвращаемся к п.3 конкурса и прекращаем что то придумывать и фантазировать.

  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    19 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 15 января 2013 18:21

    d.v.f., еще раз.

    Вам дали лопату и Указом приказали за неделю выкопать яму 100х100х100 километров.
    При этом за неисполнение пригрозили выговором. Вы будете рвать ж...пу и копать яму ?
    Из той же серии -к примеру, запрет гражданам на открытие счетов за границей без разрешения НБ.
    Запрет есть, а ответственности за открытие - нет.
    Исполком не может отвечать материально хотя бы по той причине что не имеет собсвенных средств.
    Бюджет города - это то, что ему капнуло из республиканского бюджета. Исполком - простой кассир на кассе. Может ли кассир оплачивать из кассы свои личные штафы ?
    Это если опустить тот маленький факт что бюджет, за счет которого Вы планируете вернуть стыренное Демчуком - состоит в том числе из моих денег. А я вот против чтоб мои деньги шли на такое дело. Так, к примеру.

    Дорогу осилит идущий
  • blackandwhite Junior Member
    офлайн
    blackandwhite Junior Member

    92

    13 лет на сайте
    пользователь #379147

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 15 января 2013 18:28

    Терра-это Терра, а ПИС-это ПИС.Так что не надо здесь разводить дамагогию и постоянно что-то сравнивать. Горисполком непосредственно учавствовал в Писовскои афере с самого начала, так что пускай разгребает.

  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    19 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 15 января 2013 18:35
    blackandwhite:

    Горисполком непосредственно учавствовал в Писовскои афере

    Поконкретнее, пожалуйта.
    Фамилии, кто что конкретно делал ? Доказательства ? Или абы метлой понести ?
    Что-то сделать "в пользу" - значит фактически признать вину и ответственность. Кому это надо ?
    Сейчас исполком изображает праведный гнев и желание решить вопрос, но исключительно в рамках полномочий.

    Добавлено спустя 5 минут 43 секунды

    blackandwhite:

    Терра-это Терра, а ПИС-это ПИС.

    И там и тут кинули дольщиков. И там и тут судом они признаны потерпевшими от мошеннических действий.
    Это Вам кажется что Ваш случай уникален.
    Но таких как вы - ТЫСЯЧИ. Выше правильно перечислили. Техпомощь, Терра, Время, несколько случаев по Могилеву и Гомелю.
    Более того, точки зрения законодательства вы ничем не отличаетесь от кинутых при покупке машины, мебели или мобильника.
    Так что, всем пострадавшим от всех видов мошенничества из бюджета платить ?

    Дорогу осилит идущий
  • blackandwhite Junior Member
    офлайн
    blackandwhite Junior Member

    92

    13 лет на сайте
    пользователь #379147

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 15 января 2013 18:42
    Скарбник:

    Поконкретнее, пожалуйта.
    Фамилии, кто что конкретно делал ? Доказательства ? Или абы метлой понести ?

    А конкретно- в процессе. Не для ваших ушей и глаз, Скарбник. Кто-кто, а Вы уже точно метете, так что следов не видно.

  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    19 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 15 января 2013 18:45
    blackandwhite:

    А конкретно- в процессе.

    Жду с неперпением. Крайне интересно было бы услышать.
    Честно.

    Дорогу осилит идущий
  • banderazzz Senior Member
    офлайн
    banderazzz Senior Member

    1872

    15 лет на сайте
    пользователь #186257

    Профиль
    Написать сообщение

    1872
    # 16 января 2013 09:57
    blackandwhite:

    Горисполком непосредственно учавствовал в Писовскои афере с самого начала, так что пускай разгребает.

    У нас тоже в уголовном деле вроде как "участвовал" в деле Терры/лжетерры начиная с тендера, в котором участвовала и Арэса, и Минскпромстрой и др крупные застройщики, а победила некая фирма со смешным уставным фондом? Как вследствии оказалась по подложным документым представленым в части бухгалтерии на тендер. Кто был в комиссии тендера? Исполком, в лице замов МГИ хоть и бывших и других лиц, ныне имеющих должности в МГИ. Кто понес отвественность за этот тендер? Никто. Почему до сих пор дом официальной Терры не достроят? а точнее с 2006 года не строят? Исполком же "жэстачайшэ" контролирует и помогает и виновные сидят уже за решеткой. Пусть каждый сам ответит.
    Это к теме как исполком контролирует стройки и застройщиков. d.v.f., мы этим не раз давили, что по 396 указу мол должны контролировать стройки и застройщиков-а по факту? Как сказано выше-вся их сфера воздействия позвонить, сказать "надо строить"-если есть кому, или послать в рамки гражданских правоотношений-т.е. в конце всех писем пишется приписка "вы вправе обратится в суд". Вот и весь контроль. А дело по подложному тендеру не было возбуждено за истечением срока давности. И исполком непричем и официальную Терру не тронули.
    Суровая правда нашего пути. Think about

    just a man
  • 446428 Member
    офлайн
    446428 Member

    234

    13 лет на сайте
    пользователь #446428

    Профиль
    Написать сообщение

    234
    # 16 января 2013 11:42
    banderazzz:

    победила некая фирма со смешным уставным фондом?

    ПИС в 2006г. построил и строил несколько обьектов и стройку по филимонова застраховал и поддержка была,не было сомнений что дома не будут построены, и Президент тогда говорил, что строго отнесется к долгострою, а что сейчас, никто не виноват, фактически дольщики подняли проблему строительства Демчуком еще в 2008году перед Всеми(исполкомом, президентом, судом, ) тогда имущества вполне хватало рассчитаться с дольщиками по филимонова, но из-за халатного отношения к проблеме получили то, что имеем, за халатность, не целевое использование средств, не принятие мер и прекращения строойки кто должен отвечать?

  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    19 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 16 января 2013 11:53
    89:

    ПИС в 2006г. построил и строил несколько обьектов и стройку по филимонова застраховал и поддержка была,не было сомнений что дома не будут построены

    Вот как раз в этм и была причина такого длительного реагирования.
    Все были уверены что трудности временные, четких признаком мошенничества нет. Фирма есть, что-то строила, что-то делает, не скрывается... Ну а проблемы у всех есть...
    Вот с Фондом "Время" разобрались быстро - новая фирма, стройку не начала. Конкретное хищение.

    89:

    за халатность, не целевое использование средств, не принятие мер и прекращения строойки кто должен отвечать?

    Какая халатность ? Вам покажут 100500 грозных писем в адрес ПИСа. Это и есть контроль и реагирование. А больше ничего исполком сделать не может.
    Да, еще покажут решение, обоснованное желанием дольщиков строиться с ПИСом. Мол, исполком давно хотел забрать землю, но дольщики не дали. Все для народа. Это про непринятие мер к прекращению стройки.
    За нецелевое сел Демчук.
    Еще вопросы ?

    Дорогу осилит идущий
  • 446428 Member
    офлайн
    446428 Member

    234

    13 лет на сайте
    пользователь #446428

    Профиль
    Написать сообщение

    234
    # 16 января 2013 12:14

    Страховой случай в договоре прописан, на оновании чего расторгнут договор и разве правомерное расторжение без участия дольщиков, даже перед фактом в известность не поставлены, ТАСК должен быть уверен при расторжении что права дольщиков в этом случае не нарушаются, или договор сними расторгается с соглашения дольщиков или предьявили подписаннный другой договор с страховой компаниеей на этот же обьект