Ответить
  • PocT_Minsk Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    PocT_Minsk Neophyte Poster Автор темы

    7

    15 лет на сайте
    пользователь #348669

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 12 декабря 2012 09:43 Редактировалось Ntigra, 142 раз(а).

    Жилой дом №11 Дзержинского-Любимова-Семашко по генплану (Дюна)
    Фактический адрес - 220045 г.Минск, пр.Дзержинского, 115
    Застройщик - ООО "Фармоэкспотех" (ОДО Айрон)

    Время работы:
    Понедельник 8,30-20,00
    Вторник 8,30-19,00
    Среда 8,30-19,00
    Четверг 8,30-19,00
    Пятница 8,30-17,00
    Суббота 9,00-17,00

    +375-29-6960020 - дежурный телефон
    +375-29-6960027 - председатель ТС
    +375-17-2346124 - городской номер

    Прием паспортиста (телефон +375-29-1297399)
    Понедельник 16,00-20,00
    Вторник 9,00-14,00
    Четверг 9,00-14,00

    ----------------------------------------------------------------------
    Для оперативного информирования жильцов дома о различных событиях создана группа в Вайбере.
    Для добавления в группу сообщите в ЛС Ntigra или Alexanderov свой телефон и номер квартиры.
    ----------------------------------------------------------------------

    Дом введен в эксплуатацию 31.01.2015

    Главный фасад:

    Дворовой фасад:

    Фасады в более крупном размере можно скачать по этой ссылке:
    http://yadi.sk/d/TIzImdumGucYD
    (файлы в формате pdf)

    4 секция (типовой этаж)

    5 секция (типовой этаж)

    6 секция (типовой этаж)

    Красной линией отмечено место строительства дома

    Сайт застройщика

    Калькулятор солнца

    Для добавления в шахматку пишите в личку Ntigra, либо на почту aqa@inbox.ru
    Куратор ветки Ntigra

  • R.O.L.Z Member
    офлайн
    R.O.L.Z Member

    261

    13 лет на сайте
    пользователь #765233

    Профиль
    Написать сообщение

    261
    # 14 апреля 2014 20:54
    Ntigra:

    Записываю :)
    Пока телефонов думаю достаточно, оперативная связь в случае чего есть, а там уже будем смотреть по обстоятельствам.

    Ок! На связи! :)

  • -Mobi- Member
    офлайн
    -Mobi- Member

    180

    13 лет на сайте
    пользователь #783171

    Профиль
    Написать сообщение

    180
    # 14 апреля 2014 21:50

    Вмешаюсь немного в ваш разговор. Я тоже строюсь с Айроном (Лебяжий-2). Наш дом неделю назад сдали и около месяца назад мы прошли через процедуру голосования и создания ТС. Я входила и вхожу в инициативную группу, поэтому немного поделюсь опытом. У нас на форуме вы практически не найдете инфы, так как мы уже давно общаемся в скайпе, а не на онлайнере.

    Может наш опыт вам тоже окажется полезным:

    Предстедатель.
    Я понимаю ваше желание, чтобы председателем был жилец. Мы тоже мечтали об этом в начале строительства и продолжали мечтать долго. Мы даже проводили мини-голосования и они показывали, что люди предпочитают жильца, даже опытному председателю. Но нужно исходить не из желаний, а из действительности. У нас в доме никто так и не изъявил желания стать председателем. В итоге мы наняли человека со стороны.
    Рассматривайте разные кандидатуры и держите с ними связь, чтобы в последний момент вы не остались без кандидатуры на этот пост. Не надейтесь, что Айрон даст вам контакты дольщиков (мы надеялись какое-то время), и что познакомившись со всеми, вы найдете желающих.
    Чтобы застраховаться в ситуации со сторонним председателем, мы внесли в контракт пункт об испытательном сроке. Понятно, что никаких гарантий, но все же. Собеседовала потенциального председателя инициативная группа.

    Инициативная группа.
    Инициативную группу нужно обязательно собирать, в нее должны войти люди, которые не просто хотят, но и могут помогать. Работы будет хватать. Айрон обязательно выйдет на связь с инициативной группой и будет вести диалог. Что мы делали, как инициативная группа?

    • проводили мини собрания для обсуждения будущего ТС
    • информировали людей на форуме (в личку и так), созванивались с теми, кто хотел держать связь, но не тусил на форуме
    • работали над опросником для голосования дольщиков по созданию ТС и других вопросов (всего у нас было 26 вопросов)
    • работали совместно с Айроном над штатным расписанием
    • среди нас был юрист, она много дней провела, редактируя предложенный Устав. Вместе с юристами Айрона в итоге мы добились Устава, который устраивает и нас (жильцов), и Айрон
    • помогали в проведении голосования (дежурили в дни голосования, помогали разъяснять вопросы тем, кто не знал ничего про форум, не учавствовал в собраниях

    Одним словом инициативная группа - это не просто люди, которые с удовольствием готовы обсуждать будущее дома :)

    Правление и уполномоченные.
    Знайте, что председатель - это скорее человек, который делает работу, а не принимает решения. Инициативная группа нашего дома в итоге вошла в состав Правления и Уполномоченных. Это они будут принимать решения в будущем, контролировать работу председателя. Председатель в принципе не может тратить большие суммы на что-нибудь (видеонаблюдение, шлагбаум) без согласования с правлением. Подробно все это описано в Уставе.

    Сроки.
    Как показал опыт все эти собрания, опросники вас накроют совсем неожиданно. Наш дом по плану должны были сдать в конце апреля этого года. И вдруг в конце ноября нам (одному из членов инициативной группы) звонят из Айрона и говорят, что скоро (через 2 недели) будем сдавать дом, что у вас там с председателем и всем остальным?
    Мы, конечно, рассчитывали, что сдадут раньше срока, но в конце ноября к такому были не готовы. Потом все отложилось на неопределенный срок из-за подключения к сетям. А потом снова началось резко: "через неделю голосование, несите срочно последние правки и все такое" :) Смски с тем, что начинается голосование люди получили за 1 день до голосования.
    Сейчас вам может и рановато начинать активно действовать, но не ждите слишком долго.

    Опросник.
    Постарайтесь включить туда максимум вопросов, и сразу все детализируйте. Мы сразу считали и видеонаблюдение, и шлагбаум, и строительный мусор, и индивидуальные счетчики отопления. Данные по стоимости предоствляли во время голосования и закладывали в вступительный взнос. Короче учли по максимуму.

    Приемка.
    Имейте ввиду, что председатель принимает не квартиры, а места общего пользования. Вы можете написать коллективное заявление в Айрон и включить в комиссию кого-то своего. Но мы не стали этого делать, если интересно могу рассказать почему, но думаю это неважно, вы сами решите, что вам делать.

    ЖЭС или ТС не буду агитировать, дело ваше. Мы проголосовали, что управление общим имуществом будем осуществлять собственными силами, без ЖЭС.

    Если какие-то есть вопросы, то постараюсь ответить здесь

  • Ntigra Senior Member
    офлайн
    Ntigra Senior Member

    1603

    13 лет на сайте
    пользователь #708398

    Профиль
    Написать сообщение

    1603
    # 14 апреля 2014 22:09

    -Mobi-, большое спасибо за полезную информацию!

  • mayonelen Member
    офлайн
    mayonelen Member

    229

    14 лет на сайте
    пользователь #468370

    Профиль
    Написать сообщение

    229
    # 14 апреля 2014 22:29

    Спасибо....за рекомендации... Очень полезно..

  • creditor Member
    офлайн
    creditor Member

    293

    12 лет на сайте
    пользователь #928025

    Профиль
    Написать сообщение

    293
    # 14 апреля 2014 22:37

    -Mobi-, спасибо, это действительно пригодится!

    -Mobi-:

    Мы проголосовали, что управление общим имуществом будем осуществлять собственными силами, без ЖЭС.

    можете привести доводы за данное решение?

  • Ntigra Senior Member
    офлайн
    Ntigra Senior Member

    1603

    13 лет на сайте
    пользователь #708398

    Профиль
    Написать сообщение

    1603
    # 14 апреля 2014 22:39

    А вот у меня кстати такой вопрос: можно ли выбрать способ обслуживания дома - ЖРЭО, но при этом средства на капремонт собирать самим? Или если мы обслуживаемся в жрэо то и отчисления на капремонт автоматом уходят куда то в недра государства?

  • R.O.L.Z Member
    офлайн
    R.O.L.Z Member

    261

    13 лет на сайте
    пользователь #765233

    Профиль
    Написать сообщение

    261
    # 14 апреля 2014 22:46
    -Mobi-:

    [*] работали над опросником для голосования дольщиков по созданию ТС и других вопросов (всего у нас было 26 вопросов)
    Если какие-то есть вопросы, то постараюсь ответить здесь

    Спасибо за информацию!
    А вы не могли бы скинуть ваши вопросы для голосования, чтобы мы, составляя свой опросник, не упустили что-нибудь важное?

  • creditor Member
    офлайн
    creditor Member

    293

    12 лет на сайте
    пользователь #928025

    Профиль
    Написать сообщение

    293
    # 14 апреля 2014 22:47
    Ntigra:

    Или если мы обслуживаемся в жрэо то и отчисления на капремонт автоматом уходят куда то в недра государства?

    т.к. дом передается актом жрэо на баланс, все средства на его обслуживания идут на счета жрэо.

  • mayonelen Member
    офлайн
    mayonelen Member

    229

    14 лет на сайте
    пользователь #468370

    Профиль
    Написать сообщение

    229
    # 14 апреля 2014 22:52 Редактировалось mayonelen, 1 раз.
    R.O.L.Z:

    -Mobi-:

    [*] работали над опросником для голосования дольщиков по созданию ТС и других вопросов (всего у нас было 26 вопросов)
    Если какие-то есть вопросы, то постараюсь ответить здесь

    Спасибо за информацию!
    А вы не могли бы скинуть ваши вопросы для голосования, чтобы мы, составляя свой опросник, не упустили что-нибудь важное?

    Почитала их форум...там в шапке информация о голосовании и сканированный акт...Ооочень интересно!

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    575

    21 год на сайте
    пользователь #22349

    Профиль

    575
    # 14 апреля 2014 23:13
    Walkman1978:

    Вот я нашел какой-то калькулятор. Если мы кладем 1 млн под 20% с ежемесячной капитализацией процентов, то через 10 лет у нас будет на счету 7 268 254,99. Допустим дому нашему уже 10 лет соотв начали мы в 2004 году. Курс 2152 итого мы купить можем на 1 млн - 465 уе. Сейчас курс будет считать по 10 тыс, но купить мы уже можем 726 уе. Вроде ничего не потеряли...

    465 usd под 7% на 10 лет это 935 usd.

  • creditor Member
    офлайн
    creditor Member

    293

    12 лет на сайте
    пользователь #928025

    Профиль
    Написать сообщение

    293
    # 14 апреля 2014 23:26
    Мики:

    465 usd под 7% на 10 лет это 935 usd.

    лучше иметь 1% от 100, чем 100% от 0.
    отдав $465 ЖРЭО, через 10 лет суммы наших взносов на наше обслуживание все равно будет недостаточно, а ЖРЭО еще предложит доскинуться.

  • 1Linchik1 Member
    офлайн
    1Linchik1 Member

    460

    13 лет на сайте
    пользователь #716918

    Профиль
    Написать сообщение

    460
    # 15 апреля 2014 00:07 Редактировалось 1Linchik1, 2 раз(а).

    creditor, спасибо за статью :) Mobi тоже спасибо! Разложили по полочкам! Может у нас есть юристы, которые помогут с Уставом?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    575

    21 год на сайте
    пользователь #22349

    Профиль

    575
    # 15 апреля 2014 00:33
    creditor:

    Мики:

    465 usd под 7% на 10 лет это 935 usd.

    лучше иметь 1% от 100, чем 100% от 0.
    отдав $465 ЖРЭО, через 10 лет суммы наших взносов на наше обслуживание все равно будет недостаточно, а ЖРЭО еще предложит доскинуться.

    Так я ж и не спорю. Я визуализирую примитивнейшее сравнение связки <девольвация-депозит> и обыкновенный валютный депозит.
    Теперь что касается отчислений. Перед тем как принимать какое-либо решение, считаю целесообразным изначально понимать, что нам будет стоить провести капремонт дома через 20 лет. Существует ли нейкий процентный индикатив стоимости ремонта от стоимости строительства? Поясню, зачем это надо. Насколько я понимаю, механизм расчета отчислений в жировке следующий - тариф*площадь= должен. Вопрос в том, как считается сам тариф и возможно ли его индивидуализировать исходя из особенностей конкретно нашего дома? Грубо говоря, мы можем использовать базовые тарифы ЖЭСа или устанавливать свой собственный тариф в случае накопления на расчетном счету товарищества исходя из планируемых затрат? Предлагаю принимать решение по поводу отчислений лишь после того, как мы увидим и сравним тариф ЖЭС и предполагаемый тариф ТС (даже без учета возможностей возможностей размещения на депозитах и т.д.).

  • creditor Member
    офлайн
    creditor Member

    293

    12 лет на сайте
    пользователь #928025

    Профиль
    Написать сообщение

    293
    # 15 апреля 2014 06:27

    Мики, опять же, мы за счет текущего ремонта, модернизации и, как писалось в статье, усиления слабых мест, можем отодвинуть капремонт на 10-20 лет вперед. т.е. нам не нужно будет ровно через 20 лет менять основные коммуникации и системы.

  • Ntigra Senior Member
    офлайн
    Ntigra Senior Member

    1603

    13 лет на сайте
    пользователь #708398

    Профиль
    Написать сообщение

    1603
    # 15 апреля 2014 07:31
    creditor:

    Ntigra:

    Или если мы обслуживаемся в жрэо то и отчисления на капремонт автоматом уходят куда то в недра государства?

    т.к. дом передается актом жрэо на баланс, все средства на его обслуживания идут на счета жрэо.

    то что средства за обслуживание идут на счет жрэо - это понятно. Я имел ввиду несколько другое: есть 2 статьи расходов - техобслуживание и отчисления на капремонт. Они связаны между собой или нет? Т.е. если мы выбираем в качестве обслуживания жрэо, то оба этих платежа - и техобслуживание и отчисления на капремонт - идут на счета жрэо?

    Либо мы можем платить за техобслуживание жрэо, но при этом средства на капремонт собирать сами?

    И второй вопрос: если дом передается на баланс жрэо, то можем ли мы скажем годика через 3-4 сняться с этого баланса? Я полагаю что к 16-17 годам уже будет построены остальные айроновские дома у нас в районе и мы вполне могли бы составить общую техническую службу на все наши дома.
    И в таком случае если мы платим за капремонт в жрэо, а потом выходим из-под его крыла, то все эти отчисления автоматом теряются или как?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    575

    21 год на сайте
    пользователь #22349

    Профиль

    575
    # 15 апреля 2014 07:49

    Ntigra, все в ЖРЭО. Даже з/п председателя ТС идет на р/с ЖРЭО с последующим перечислением на карт-счет. Денежные потоки не разделить. Вернуть - нереально. Как вариант создания собственной эксплутационной службы на ряд домой микрорайона (не обязательно только айроновские) очень неплох. Писал о нем еще три месяца назад.

  • creditor Member
    офлайн
    creditor Member

    293

    12 лет на сайте
    пользователь #928025

    Профиль
    Написать сообщение

    293
    # 15 апреля 2014 08:13 Редактировалось creditor, 5 раз(а).
    Ntigra:

    И второй вопрос: если дом передается на баланс жрэо, то можем ли мы скажем годика через 3-4 сняться с этого баланса?

    можем. Душа вчера как раз приводила ссылку на статью эксперта о том, как осуществляется выход из ЖРЭО в ТС.

    Ntigra:

    И в таком случае если мы платим за капремонт в жрэо, а потом выходим из-под его крыла, то все эти отчисления автоматом теряются или как?

    теряются. точно так же, как мы недополучим в жрэо весь тот объем техобслуживания, за который эти 3-4 года будем платить. т.е. платить будем исправно за все, а получать будем как любой другой жэсовский дом - по остаточному принципу.
    еще момент. на первые год-полтора, пока будут идти основные ремонты, нам самим очень понадобится и хороший электрик, и хороший сантехник и т.д. и работы у него наберется предостаточно. а потом, через 2-3 года, его можно будет:
    1) оставить у нас, выделив из ТС управляющую компанию и приняв на обслуживание другие дома, как предлагает Мики;
    2) отдать по аутстаффингу (аренда персонала) другому товариществу.

    Кстати, по варианту №2 мы себе сами можем комплектовать штат. 1Linchik1, поправьте если не так.
    если среди нас есть бухгалтеры - пусть помогут прояснить, можем ли мы в таком случае, как при финансовом лизинге, оптимизировать налогооблажение товарищества? mayonelen, вы не в курсе?

    и еще может кто в курсе - можно ли видеонаблюдение поставить в лизинг? надо посчитать - возможно, это выйдет выгоднее, чем оплачивать его сразу.

  • Walkman1978 Senior Member
    офлайн
    Walkman1978 Senior Member

    2157

    18 лет на сайте
    пользователь #123966

    Профиль
    Написать сообщение

    2157
    # 15 апреля 2014 09:40 Редактировалось Walkman1978, 1 раз.
    Мики:

    465 usd под 7% на 10 лет это 935 usd.

    нельзя в валюте счет иметь. для этого я и привел в белках пример только для того что бы показать что даже храня отчисления на капремонт в нацвалюте, с учетом возможной девальвации, мы деньги не теряем, а даже зарабатываем. Чего нельзя сказать в случае их отчисления на счета ЖРЭО

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    1Linchik1:

    creditor, спасибо за статью :) Mobi тоже спасибо! Разложили по полочкам! Может у нас есть юристы, которые помогут с Уставом?

    нужно "спилить" с других товариществ и не заморачиваться. Зачем каждый для себя "изобретает колесо" если его уже изобрели до нас?

    Я готов платить деньги за качественное обслуживание. Хотя меня обслуживать особо не нужно, но что я под этим понимаю:
    Это чистота. Подъезды, лифты и придомовая территория должны быть чистыми. Это чистка от снега зимой. Это нормальная детская площадка, с кучей просеянного песка, а не собачьими какашками. Это зелень на придомовой территории. Если возможно - шлагбаум. Это лифты которые работают постоянно. Это нормальное водо- и электроснабжение. Я готов платить за это. Но я - это не все... и насколько я видел такие люди будут. Даже из тех, что приехал на собрание, было видно что такие люди уже есть.... А есть еще и те кто даже не приехал, кому, как мы видим, на данном этапе даже не интересно.

  • creditor Member
    офлайн
    creditor Member

    293

    12 лет на сайте
    пользователь #928025

    Профиль
    Написать сообщение

    293
    # 15 апреля 2014 09:46

    Уставы я могу достать, если что. Согласованные и утвержденные

  • sergey_05 Member
    офлайн
    sergey_05 Member

    287

    18 лет на сайте
    пользователь #110917

    Профиль
    Написать сообщение

    287
    # 15 апреля 2014 09:54 Редактировалось sergey_05, 1 раз.

    Может кто знает какая разница будет в жировках при обслуживании у ЖРЭО и при ТС на самообслуживании (обслуживании не у ЖРЭО)?
    И какие сейчас отчисления на капремонт и техобслуживание в средней двушке? Спасибо.

    Добавлено спустя 19 минут 48 секунд

    Уже ответили в ЛС. :)