Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    20787

    6 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    20787
    # 28 мая 2020 20:07
    shaperid:

    Может это излучение 5г вышек?

    Приступайте уже к поголовному чипированию. А то задолбало это всё. Пора заканчивать.

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 28 мая 2020 20:08 Редактировалось Manbearboar, 6 раз(а).
    Watashiwa:

    Да было такое, обсуждали, только не понятно почему они так почти одновременно с ковидными.

    У меня ответ сформировался только такой

    3018100:

    То же касается и антисептиков, которые уничтожают полезную микрофлору. По словам учёного, «кожа защищает гораздо лучше перчаток».

    Борьба чистотой за вирус, от которого иммунитета нет, просадила существующий местный иммунитет от всякой другой дряни, который был.

    Уже писал здесь, что в марте, когда это началось, и началось усиленное соблюдение гигиены, люди массово посыпались на больничные с простудами и температурами.
    Тогда ещё было не совсем понятно, вдруг это был массовый КВ в такой лёгкой форме.
    Тестов делалось тогда емнип 900 штук на всю страну и были предположения, что "оно" уже везде.

    Но сейчас уже точно можно сказать, что тогда КВ был далеко, и получается это были последствия изменения образа жизни и гигиенического режима :-?
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=23648832&p=107553471#p107553471

    gmu_1972:

    Еще варианты: это скрытая вспышка сибирской язвы

    Если без петросянщины, без которой вы похоже не можете, у нас также съехал пик ОРВИ на начало весны, у меня в организации большинство больничных были взяты в Марте.
    Спрашивал у других знакомых, с выборками 300 сотрудников, также пик больничных в марте, а не зимой.

  • 3018100 Senior Member
    офлайн
    3018100 Senior Member

    1993

    4 года на сайте
    пользователь #3018100

    Профиль
    Написать сообщение

    1993
    # 28 мая 2020 20:12
    shaperid:

    gmu_1972:

    И с "левыми" данными вы погорячились.

    Так левые ж данные. Заранее готовились к ковиду подгоняли уменьшали пневмонии))

    Добавлено спустя 3 минуты 51 секунда

    3018100:

    ой не знаю, там графики сильно сложные. ежели проще, картинка по отдельно взятой области. февраль 2016 вдвое увеличение заболеваемости пневмонией в сравнение с февралём прошлого года.

    Сложные ?))
    Ну вот чтобы не сложно раз сомнения
    [контент удалён]
    Итого февраль - май 2014-2018 1616 смертей
    Получаем 323 смерти в год в среднем за февраль - май.
    Все еще сложно и сомнения?

    Так а это откуда? За 2020?

    А нековидные они потому что тест не делали на ковид ? ) Вот в америке видимо тоже нековидные тут пару страниц назад приводил
    Индиана: 1832 COVID-19 смертей; 2149 смертей от пневмонии (в среднем за пять лет: 384)
    Иллинойс: 4856 лет смерти - 19 человек; 3986 смертей от пневмонии (в среднем за 5 лет: 782)
    Теннесси: 336 COVID-19 смертельных случаев; 1704 смертей от пневмонии (в среднем за пять лет: 611)
    Огайо: 1969 человек - 19 смертей; 2327 смертей от пневмонии (в среднем за пять лет: 820)
    Вирджиния: 1 208 смертельных случаев из 19 человек; 1394 случаев смерти от пневмонии (в среднем за пять лет: 451)
    Западная Вирджиния: 72 погибших - 19 человек; 438 смертей от пневмонии (в среднем за пять лет: 117)

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 28 мая 2020 20:15
    3018100:

    Так а это откуда? За 2020?

    Да.
    https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covid19/index.htm
    [контент удалён]

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • 3018100 Senior Member
    офлайн
    3018100 Senior Member

    1993

    4 года на сайте
    пользователь #3018100

    Профиль
    Написать сообщение

    1993
    # 28 мая 2020 20:34
    shaperid:

    3018100:

    Так а это откуда? За 2020?

    Да.
    https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covid19/index.htm
    [контент удалён]

    А вот как в Питере считают. Нужно понимать, сейчас паника и все заточены на ковид с пневмонией. Дед 90 лет умер, в свидетельство от смерти пишут пневмонию. Всё нужно уточнять.

    https://riafan.ru/1279968-pulmonolog-obyasnila-kakie-gruppy-rossi ... t-covid-19

    — Непонятна ситуация со статистикой смертности — от COVID-19 или от внебольничной пневмонии?

    — Вопросом определения смертности от COVID-19 занимается специальная комиссия, которая создана по распоряжению комитета по здравоохранению Петербурга. В нее входят эксперты — инфекционисты, патологоанатомы, пульмонологи. Комиссия по изучению летальных исходов работает постоянно, ежедневно. Рассматривает детально каждый случай смерти, потому что есть гибель пациента от COVID-19 и с COVID-19. Коронавирусная инфекция, вызванная COVID-19, часто осложняющаяся ковидной пневмонией, может быть при детальном рассмотрении первой основной причиной смерти, может быть вторым основным или сопутствующим заболеванием, которое способствовало развитию неблагоприятного исхода. Таким образом, одной из задач комиссии является определение роли новой коронавирусной инфекции в танатогенезе.

    Для этого нужно проанализировать не только клинико-диагностические данные из истории болезни, но обязательно иметь патологоанатомическое заключение, результаты гистологии и иметь лабораторное подтверждение (прижизненное или посмертное) этиологии (болезнетворного патогена) той же внебольничной пневмонии. Например, если она вызвана SARS-CoV-2, то положительный тест на коронавирус. Чтобы все это собрать, необходимо время. Выводы комиссии регистрируются в соответствующем протоколе и отражаются в окончательном свидетельстве о смерти. Примерно в половине проанализированных случаев основной причиной смерти была признана коронавирусная инфекция COVID-19.

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 28 мая 2020 20:46 Редактировалось Manbearboar, 1 раз.

    3018100, в сети есть российская версия инструкции по кодированию в версии от 27 мая.

    https://static-1.rosminzdrav.ru/system/attachments/attaches/000/0 ... STAT_1.pdf

    Наша наверняка похожа, ибо это всё рекомендации ВОЗ.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 28 мая 2020 20:52
    Manbearboar:

    3018100, в сети есть российская версия инструкции по кодированию в версии от 27 мая.

    Так откуда многократный прирост пневмоний то по сравнению со всеми предыдущими годами? Объясните, если це не ковид.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • 3018100 Senior Member
    офлайн
    3018100 Senior Member

    1993

    4 года на сайте
    пользователь #3018100

    Профиль
    Написать сообщение

    1993
    # 28 мая 2020 20:56
    Manbearboar:

    3018100, в сети есть российская версия инструкции по кодированию в версии от 27 мая.

    https://static-1.rosminzdrav.ru/system/attachments/attaches/000/0 ... STAT_1.pdf

    Наша наверняка похожа, ибо это всё рекомендации ВОЗ.

    Это експерты должны комментировать. Тренд в Китае возведён в абсолют. Им подражают. Ковид= пневмония. Слова-синонимы.

    - Заключительный клинический посмертный диагноз в посмертном
    эпикризе должен содержать следующие разделы:
    1. основное заболевание
    2. осложнения основного заболевания, включающие смертельные
    3. фоновые заболевания (при наличии)
    4. конкурирующие заболевания (при наличии)
    5. сопутствующие заболевания (при наличии)
    6. внешняя причина (при травмах и отравлениях)
    Основное заболевание в случаях, связанных с COVID-19, выбирается
    в каждом эпизоде оказания медицинской помощи пациенту. В качестве диагноза основного заболевания может быть записана только одна нозологическая
    единица (заболевание или состояние, обозначенное в МКБ-10 самостоятельной
    рубрикой или подрубрикой). При наличии более одного заболевания, в качестве
    основного выбирается то, на долю которого пришлась наибольшая часть использованных ресурсов (МКБ-10, том 2, стр. 107) (например, при оказании высокотехнологичной медицинской помощи, или лечении пациентов на койках
    реанимационного профиля и др.).
    В случаях летальных исходов при формулировке посмертного заключительного клинического диагноза, следует выбирать то заболевание (состояние), которое само по себе или через свои осложнения привело к смерти (МКБ-10, т.
    2, стр.38.)

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    shaperid:

    Manbearboar:

    3018100, в сети есть российская версия инструкции по кодированию в версии от 27 мая.

    Так откуда многократный прирост пневмоний то по сравнению со всеми предыдущими годами? Объясните, если це не ковид.

    Вы смертности цитировали. Теперь рост числа пневмоний. :-?

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 28 мая 2020 20:59
    3018100:

    Вы смертности цитировали. Теперь рост числа пневмоний.

    Ок, откуда рост числа смертей от пневмоний, если вам так легче. Видимо смерти растут без числа самих пневмоний

    Добавлено спустя 46 секунд

    3018100:

    Это експерты должны комментировать. Тренд в Китае возведён в абсолют. Им подражают. Ковид= пневмония. Слова-синонимы.

    Ау, я только что скинул ссылку по сша, где отдельно ковид отдельно пневмонии. И почему то число смертей от пневмоний выросло в разы. Как так?)))

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • 3018100 Senior Member
    офлайн
    3018100 Senior Member

    1993

    4 года на сайте
    пользователь #3018100

    Профиль
    Написать сообщение

    1993
    # 28 мая 2020 21:03
    shaperid:

    3018100:

    Вы смертности цитировали. Теперь рост числа пневмоний.

    Ок, откуда рост числа смертей от пневмоний, если вам так легче. Видимо смерти растут без числа самих пневмоний

    Добавлено спустя 46 секунд

    3018100:

    Это експерты должны комментировать. Тренд в Китае возведён в абсолют. Им подражают. Ковид= пневмония. Слова-синонимы.

    Ау, я только что скинул ссылку по сша, где отдельно ковид отдельно пневмонии. И почему то число смертей от пневмоний выросло в разы. Как так?)))

    CCылку общих смертей в предыдущие годы. С начала 2020 - по 27 мая в США умерли 971 879 человек. В прошлые года??

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 28 мая 2020 21:15
    3018100:

    CCылку общих смертей в предыдущие годы. С начала 2020 - по 27 мая в США умерли 971 879 человек. В прошлые года??

    Переставайте уже пытаться выбрать данные, которые вас устроят, не получится
    https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covid19/excess_deaths.htm

    3018100:

    С начала 2020 - по 27 мая в США умерли 971 879 человек.

    Да? ссылку покажете?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • 3018100 Senior Member
    офлайн
    3018100 Senior Member

    1993

    4 года на сайте
    пользователь #3018100

    Профиль
    Написать сообщение

    1993
    # 28 мая 2020 21:27
    shaperid:

    3018100:

    CCылку общих смертей в предыдущие годы. С начала 2020 - по 27 мая в США умерли 971 879 человек. В прошлые года??

    Переставайте уже пытаться выбрать данные, которые вас устроят, не получится
    https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covid19/excess_deaths.htm

    3018100:

    С начала 2020 - по 27 мая в США умерли 971 879 человек.

    Да? ссылку покажете?

    Это по вашему же линку статистика. Бергамо я анализировал. Там типо ковид буйствовал. А вот до центра и юга Италии не добралось. Там даже снижение смертей от коронавируса.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 28 мая 2020 21:30
    3018100:

    Это по вашему же линку статистика. Бергамо я анализировал. Там типо ковид буйствовал. А вот до центра и юга Италии не добралось. Там даже снижение смертей от коронавируса.

    Где по моему линку 971 879 ?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • 3018100 Senior Member
    офлайн
    3018100 Senior Member

    1993

    4 года на сайте
    пользователь #3018100

    Профиль
    Написать сообщение

    1993
    # 28 мая 2020 21:32
    shaperid:

    3018100:

    Это по вашему же линку статистика. Бергамо я анализировал. Там типо ковид буйствовал. А вот до центра и юга Италии не добралось. Там даже снижение смертей от коронавируса.

    Где по моему линку 971 879 ?

    [контент удалён]

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 28 мая 2020 21:41

    Cерьезно?
    Week ending 2/1/2020 to 5/23/2020.*

    3018100:

    С начала 2020

    Поздравляю с очередным передергиванием ))
    Или вы не знаете что второй месяц это февраль, а год начинается с первого месяца или января?
    Не говоря уж о том, что
    >*Data during this period are incomplete because of the lag in time between when the death occurred and when the death certificate is completed, submitted to NCHS and processed for reporting purposes. This delay can range from 1 week to 8 weeks or more, depending on the jurisdiction, age, and cause of death.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3427

    11 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3427
    # 28 мая 2020 21:48 Редактировалось _Falena_, 2 раз(а).

    дел

  • 3018100 Senior Member
    офлайн
    3018100 Senior Member

    1993

    4 года на сайте
    пользователь #3018100

    Профиль
    Написать сообщение

    1993
    # 28 мая 2020 21:54
    shaperid:

    Cерьезно?
    Week ending 2/1/2020 to 5/23/2020.*

    3018100:

    С начала 2020

    Поздравляю с очередным передергиванием ))
    Или вы не знаете что второй месяц это февраль, а год начинается с первого месяца или января?
    Не говоря уж о том, что
    >*Data during this period are incomplete because of the lag in time between when the death occurred and when the death certificate is completed, submitted to NCHS and processed for reporting purposes. This delay can range from 1 week to 8 weeks or more, depending on the jurisdiction, age, and cause of death.

    Это было уже. По данным "Нью-Йорк Таймс" избыточная смертность в США не такая и высокая. Причины тоже обсуждались. Больные с сердечной недостаточностью не обращались за помощью из опасений заражения и умирали.

    https://www.nytimes.com/interactive/2020/04/21/world/coronavirus- ... eaths.html

    U.S.Mar. 15 - Apr. 25 23% 63,700 − 47,430 = 16,300

    Добавлено спустя 6 минут 26 секунд

    _Falena_:

    3018100, это ж скока смертей можно было прикрыть в год крушения титаника..

    Вы не имеете смысла. Сразу видно, комментирует женщина. :) Во Франции во время революции, когда людей казнили, француженки рёвом восторгались очередной гильотинированной голове, при этом не отрываясь от вязания.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 28 мая 2020 22:01
    3018100:

    Это было уже. По данным "Нью-Йорк Таймс" избыточная смертность в США не такая и высокая. Причины тоже обсуждались. Больные с сердечной недостаточностью не обращались за помощью из опасений заражения и умирали.

    Да, поэтому количество смертей от пневмоний увеличилось в разы))) Л - логика

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 28 мая 2020 22:05
    3018100:

    Это было уже. По данным "Нью-Йорк Таймс" избыточная смертность в США не такая и высокая. Причины тоже обсуждались. Больные с сердечной недостаточностью не обращались за помощью из опасений заражения и умирали.

    Вы умудряетесь делать совершенно противоположные выводы на основании достоверных цифр: 63 700 избыточных смертей за месяц и 10 дней - это не такая и высокая, ну ОК? А 300% в Нью-Йорке - это тоже не так и много? Не забывайте, что эпидемия в США очень неоднородна.

  • 3018100 Senior Member
    офлайн
    3018100 Senior Member

    1993

    4 года на сайте
    пользователь #3018100

    Профиль
    Написать сообщение

    1993
    # 28 мая 2020 22:08 Редактировалось 3018100, 1 раз.
    shaperid:

    3018100:

    Это было уже. По данным "Нью-Йорк Таймс" избыточная смертность в США не такая и высокая. Причины тоже обсуждались. Больные с сердечной недостаточностью не обращались за помощью из опасений заражения и умирали.

    Да, поэтому количество смертей от пневмоний увеличилось в разы))) Л - логика

    Сейчас с этим строже. Ежели диагноз пневмония подтверждён, в статистику смертности именно он уходит. Бывает ли что с пневмонией ещё ряд хронических!? Тут скора медиками каждый станет. :molotok:

    Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд

    gmu_1972:

    3018100:

    Это было уже. По данным "Нью-Йорк Таймс" избыточная смертность в США не такая и высокая. Причины тоже обсуждались. Больные с сердечной недостаточностью не обращались за помощью из опасений заражения и умирали.

    Вы умудряетесь делать совершенно противоположные выводы на основании достоверных цифр: 63 700 избыточных смертей за месяц и 10 дней - это не такая и высокая, ну ОК? А 300% в Нью-Йорке - это тоже не так и много? Не забывайте, что эпидемия в США очень неоднородна.

    Сердечники боялись лечится. Писал только вот.

    [контент удалён]

    Добавлено спустя 26 минут 44 секунды

    Оценки, относящиеся к пневмонии, могут также включать случаи других заболеваний нижних дыхательных путей.

    В идеале пневмония всегда должна быть диагностирована врачом с помощью рентгенологической визуализации и определения инфекционного агента, вызвавшего заболевание. Однако, поскольку такая диагностика требует больших ресурсов, она во многих случаях не проводится.

    Вот почему в научной литературе используются термины "клиническая пневмония" или "ВОЗ-пневмония" для диагностики, основанной на симптомах (самое главное, учащенное дыхание и кашель). Определение, основанное на симптомах, неизбежно означает, что заболевания с аналогичными симптомами могут считаться случаями пневмонии.

    Как следствие, термины пневмония и инфекции нижних дыхательных путей (лри) часто используются взаимозаменяемо.

    https://ourworldindata.org/pneumonia