Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1063

    15 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1063
    # 18 апреля 2023 11:23

    Продолжаем здесь.
    Помним о Правилах

    2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

    • нарушения прав на интеллектуальную собственность;
    • оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
    • размещения порнографических материалов;
    • разжигания межнациональной розни;
    • размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
    • размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
    • размещения информации о способах совершения самоубийств;
    • размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
    • размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
    • размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
    • публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
    продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
    • размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37504

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37504
    # 24 декабря 2024 09:07
    ivetapl:

    Действительно ну какая разница - у тебя две руки и ноги или четыре лапы.

    Ты не пуп земли !!!!!)))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39879

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39879
    # 24 декабря 2024 09:08
    MaxRusak:

    Абико:

    Ну, не человек же создал закон притяжения.
    И не животные, не растения, никакие другие обитатели нашего мира.

    Но это не означает, что Бог его создал.

    Но и не означает, что закон самосоздался.
    Во всяком случае, вы этого пока не доказали.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15880

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15880
    # 24 декабря 2024 09:09
    VARY:

    докажите утверждение атеизма: "мир не создан Высшим Разумом=Богом"

    Согласно закону достаточного основания - ничто не факт, пока не доказано обратное.
    ЧТД

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39879

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39879
    # 24 декабря 2024 09:10
    victor-vira:

    Ты не пуп земли !!!!!)))))

    А это спорный вопрос.
    Есть концепция, что человек - мерило всего во вселенной.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15880

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15880
    # 24 декабря 2024 09:12
    VARY:

    Творец вне доказательств

    А значит выдуман людьми. ЧТД

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39879

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39879
    # 24 декабря 2024 09:15
    DimOsBarn:

    VARY:

    Творец вне доказательств

    А значит выдуман людьми. ЧТД

    Если вне доказательств, то и вы ничего не доказали.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15880

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15880
    # 24 декабря 2024 09:16
    VARY:

    существует

    У вас обычная ошибка подмены понятий. Понятие "существование" не подразумевает относительности "для". Здесь уместнее слово "доступность".

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    VARY:

    Принцип относительности реальностей:

    "Созданный мир для его Создателя доступен, а Создатель для созданного Им мира не доступен".

    Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд

    MaxRusak:

    VARY:
    Доказательство возможно только в законах мира, Творец вне законов мира, следовательно Творец вне доказательств.
    Мат в два хода!

    Значит по законам мира его нет. Мат в один ход.

    Сенсация. Верующий Вари постоянно пытается доказать атеистам, что Бога не существует!

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39879

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39879
    # 24 декабря 2024 09:26 Редактировалось Абико, 1 раз.
    DimOsBarn:

    Сенсация. Верующий Вари постоянно пытается доказать атеистам, что Бога не существует!

    Просто вы читаете кусочками.
    Клиповое мышление у вас.
    А Макс повторяет то же самое, что и вы, просто из вредности, хоть ему сто раз объяснили, что к чему.
    Манера у Макса - прикидываться непонимающим, когда ему не нравится ответ.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59687

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59687
    # 24 декабря 2024 09:28
    ivetapl:

    Каждый человек верит по крайней мере своим собственным чувствам и ощущениям.

    Нет. Чувства и ощущения проверялись всю жизнь.

    ivetapl:

    Например если он чувствует что это не стоит делать(предчувствие) и поступает согласно ему то он уже верующий потому что рационального обоснования не делать у него нет.

    Это предчувствие будет иметь под собой основание хоть изначально и неосознанное. Пришли вы в столовку на предприятии и заметили, что что-то не так и решили не воровать сегодня вилки. А потом узнали, что в столовке поставили видеокамеры т.к. стали часто пропадать столовые приборы. Но камеры еще и с пересылкой видео в министерство и вы поняли откуда возникло такое предчувствие: поварихи сегодня были добрыми и приветливыми и столы с посудой чистыми и порции полноценные т.к. появился внешний контроль. Т.е. веры тут уже не будет. А может и ошиблись. Но основания изменить поведение были. Тут уже опять-таки оценка рисков.

    Абико:

    Но уже ведь принята другая парадигма в науке, что наш мир НЕ существует вечно.
    А это уже значит, что он не первый в цепочке миров.

    Наш мир имея начало существует вечно.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39879

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39879
    # 24 декабря 2024 09:29
    MaxRusak:

    Наш мир имея начало существует вечно.

    Вечно - это когда нет ни начала, ни конца.
    А нашему миру учёные ещё и конец предрекают.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59687

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59687
    # 24 декабря 2024 09:33
    Абико:

    Но и не означает, что закон самосоздался.
    Во всяком случае, вы этого пока не доказали.

    По этому берем более простую причину.

    Абико:

    А Макс повторяет то же самое, что и вы, хоть ему сто раз объяснили, что к чему, просто из вредности.

    О чем говорит Вари: Мир создан Творцом, который вне этого мира и недоступен.
    О чем говорят ученые: Наблюдатель нашего мира не имеет никаких сведений о создателе, а значит с позиции наблюдателя нашего мира мир возник нигде и из ничего. Но Вари такое мнение считает верой в чудо, хотя сам же говорит, что для наблюдателя нашего мира видна именно такая картина. Т.е. он не понимает, что выводы делаются с позиции наблюдателя нашего мира, а не с позиции наблюдателя какого-то иного мира.

    Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд

    Абико:

    Вечно - это когда нет ни начала, ни конца.
    А нашему миру учёные ещё и конец предрекают.

    Нет. Вечно это всегда во времени. Если до БВ времени не существовало и после развала вселенной времени не будет существовать, то наш мир существует вечно.
    Ну или вот луч имеет начало, но он бесконечен как и прямая.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15880

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15880
    # 24 декабря 2024 09:40
    Абико:

    вы утверждаете. А значит доказывайте.

    Я никому не должна ничего доказывать.

    Должны, если утверждаете.

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39879

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39879
    # 24 декабря 2024 09:41 Редактировалось Абико, 1 раз.
    MaxRusak:

    Нет. Вечно это всегда во времени. Если до БВ времени не существовало и после развала вселенной времени не будет существовать, то наш мир существует вечно.

    Вечность - это отсутствие времени (время - условное понятие, это просто смена событий).

    MaxRusak:

    Ну или вот луч имеет начало, но он бесконечен как и прямая.

    Луч берёт начало от источника, от Солнца.
    Так что пример неудачный.

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    DimOsBarn:

    Абико:

    вы утверждаете. А значит доказывайте.

    Я никому не должна ничего доказывать.

    Должны, если утверждаете.

    Уже отвечала на это.

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=25619049&p=114958358#p114958358

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15880

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15880
    # 24 декабря 2024 09:46 Редактировалось DimOsBarn, 1 раз.
    Абико:

    Знать, что Творец вне доказательств, очень даже можно и нужно.

    Откуда нам это знать?

    Добавлено спустя 55 секунд

    ivetapl:

    Верить можно в Бога а можно верить что Бога нет.

    А еще можно не верить ни в то, ни в другое.

    Добавлено спустя 1 минута 42 секунды

    ivetapl:

    большинство людей имеющих такие глюки предпочитают даже не пытаться о своем опыте говорить

    По факту как раз наоборот.

    Добавлено спустя 1 минута 38 секунд

    Абико:

    Экспериментально не проверишь, есть основания или их нет.

    Если не проверишь, значит их и нет.

    Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд

    ivetapl:

    если бы субъективное проживание опыта стало доступно для каждого то это бы мгновенно было бы объявлено объективным явлением

    Если бы не зависело от желания и воли. Конечно. Интерсубъективность выявляет объективное.
    Сны, кстати, практически всем снятся. Сновидения - явление объективное. А вот их содержимое - нет.

    Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд

    ivetapl:

    если бы все люди утром в голове услышали голос "Сын мой(дочь моя)услышь мои заповеди", то к вечеру все ученые обсуждали бы это явление как объективное

    Верно. Т.к. это и есть объективное. Не зависящее от желания и воли.

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    ivetapl:

    тогда ведь не знали что эмпирический опыт нужно делить на объективный и субъективный

    Типа сны никому не снились тогда?

    Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

    ivetapl:

    объяснили им как они были не правы. Что тот опыт который переживают все он реальный(объективный)

    Просто дали названия разным типам опыта.

    Добавлено спустя 1 минута 23 секунды

    VARY:

    Познать Его можно только развитым духом (мышлением, сознанием).

    Нельзя

    Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд

    VARY:

    Отвергая веру в Творца, атеист верует в Чудо.

    Какое именно чудо?

    Добавлено спустя 52 секунды

    VARY:

    Просто так отрицать творца невозможно. Закон исключенного третьего.

    У вас проблемы с головой.

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    VARY:

    Вера в Разум против веры в чудеса.

    Какие чудеса?

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    VARY:

    Создателя не существует, в созданном Им мире

    Значит Он существует вне созданного Им мира. Так?

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    VARY:

    по поводу того, что Бог не проявляет Себя. Проверьте гравитацию, работает или нет

    Причём тут Бог?

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37504

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37504
    # 24 декабря 2024 10:06
    MaxRusak:

    Если до БВ времени не существовало и после развала вселенной времени не будет существовать, то наш мир существует вечно.

    Время существует исключительно для ориентации в точке сингулярности......
    Помните? Вы же упоминали......
    Как у автопилота.....)))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15880

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15880
    # 24 декабря 2024 10:08 Редактировалось DimOsBarn, 1 раз.
    ivetapl:

    продолжают глючить но только помалкивают об этом что бы окружающие не стали на них косо смотреть

    Потому что стыдно, когда показания не сходятся, да ещё и сами себе противоречат, да и подтвердить нечем.
    Фишка в том, что объективный опыт полезен, а субъективный - нет. Да еще и вреден может быть.

    Добавлено спустя 1 минута 56 секунд

    ivetapl:

    не возможно объяснить с позиций рациональности и при этом списать на глюки

    А на глюки почему не списать?

    Добавлено спустя 51 секунда

    VARY:

    А, чья там подпись?

    Нет там подписей

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    VARY:

    С чего вам в голову пришла мысль, что на законах ставят подписи?

    Нередко в коде автор ставит копирайт.
    А тут "Сам Бог велел". Иначе вы балабол.

    Добавлено спустя 1 минута 40 секунд

    VARY:

    мир сам себя создал

    И что тут чудесного?

    Добавлено спустя 2 минуты 1 секунда

    KIV:

    я нe понимаю абсолютно, когда люди живут и нe могут почувствовать ад здeсь...на зeмлe

    Завидуйте молча.

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    KIV:

    сидишь и на часы посматриваeшь
    оу, 10 минут до конца
    почти вeчность...
    потом , оп и 20 минут до конца - капeц, ты eщe и ошибся..)) вот это ад..

    Жаль вас...

    Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд

    KIV:

    в случаe вeчности это дажe больно прeдставить.. это имeнно плач и скрeжeт зубов

    Как вы можете верить в такого жестокого Бога?

  • KIV Senior Member
    офлайн
    KIV Senior Member

    3673

    19 лет на сайте
    пользователь #32316

    Профиль
    Написать сообщение

    3673
    # 24 декабря 2024 10:21
    Абико:

    ад - это состояния души..

    И мeсто прeдваритeльного заключения)

  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15880

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15880
    # 24 декабря 2024 10:22
    KIV:

    там нe будeт многих забот, 100%

    А вдруг нет?

    Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд

    KIV:

    сказано: что Бог приготовил для своих людeй , то чeловeку на ум нe приходило и глаз нe видовал.

    Красиво придумали... И пипл хавает.

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    KIV:

    Прикиньтe - даст заданиe каждому чeловeку создать свою всeлeнную , каждый - Бог своeй всeлeнной. И eсть шанс , что на нас
    будут отрываться тe, кого мы создадим.))))))))) То eсть шанс побывать чуток в чужой шкурe))

    У вас уже есть такая возможность.

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    KIV:

    нeнавсить и любовь нe пeрeсeкаются там дажe

    Вы весьма самоуверены.

    Добавлено спустя 29 секунд

    KIV:

    там вам нe тут

    Там Бог лишит всех свободы воли?

  • KIV Senior Member
    офлайн
    KIV Senior Member

    3673

    19 лет на сайте
    пользователь #32316

    Профиль
    Написать сообщение

    3673
    # 24 декабря 2024 10:29
    Абико:

    Просто вы читаете кусочками.
    Клиповое мышление у вас.

    Вы очень деликатны))
    мой фидбeк: слишком много вопросов, не умеет работать самостоятельно и думать свыше 2-3 минут :D

  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15880

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15880
    # 24 декабря 2024 10:30 Редактировалось DimOsBarn, 1 раз.
    KIV:

    gene_d:
    но если человеку переделать психику это будет уже не человек

    а кто?

    Робот, которым вы так не хотите быть.