На заработки в Москву?

agentbel:

alinkini, gankov, может вам встретится, глядишь и хандра пройдет сразу

что вы, нас тогда накроет так, что столица утонет в соплях )))
ждем весны

бгг
alinkini, alinkini, этот город наш с тобою..."

gankov:

или ты в год имел в виду?.. а то я что-то под градусом туплю малек..
в таком случае 20k$ это мало.. даже для толкового спеца, не то что для прораба

имел ввиду в месяц.
сужу по тому какие я откатываю людям суммы. а я такой не один.

born2consume:

это Sерж посчитал с уворованным - в Москве же как на стройке, зарплата зарплатой, а вот уворованное это бонус

вот вы вроде и современный , но категории у вас какие-то совковые - уворованное. никто ничего ни у кого не крадёт. это комиссия, вознаграждение и пород заказчик сам в курсе этих дел, но у него хватает других забот. для него эти 20-40k - один вечер в клубе. прораб , который имеет такие деньги в первую очередь профи! и делает свою работу не все 100%! что в принципе редкость даже для москвы. через мои руки проходит много строителей и вознаграждений, так вот те , кто имеет хорошие деньги реально их отрабатывают. а шабашников и так за версту видно им можно ничего и не выкатывать, а гнать вшею и работать напрямую с хозяином.

MeaFaa:

Офигеть бонусы в строительстве. Бросать ИТ чтоли,идти в строительство..?

не понимаю что вас удивляет. или вы думаете в ИТ 20k мало кто имеет? в принципе з/п 500-1000 тыс рублей мне кажется вполне себе нормальная для москвы.

DelMar:

да прям ждут там всех) с конвертами наготове

ага. те, кто сейчас ездят на TLC200, когда-то гоняли на Гольф2 из белорусской глубинки.

Sерж, 500 это не нормальная, это " как сыр в масле". По словам москвичей, опять же. У среднего приезжего белоруса зарплата выше чем у среднего москвича. Я изначально ехала рассчитывая на 20, но это пыль если жилье съемное.

а у меня первая з/п в М. была.. /стыдливо / ~56тыс, сейчас конечно больше, а потолок без изменения специальности и работодателя прим. 130-150 (достигается прим. через 2-3 года), есть варианты с изменением специальности, но это требует в штаты на год на обучение, прим. 100k$ расходов, и трудоустройство по возвращении не сразу, но з/п в этом варианте будет 300-400 примерно. Вот в след году как паспорт РФ сделаю и буду решаться нужно ли это годовое путешествие на новую землю, + от "отдела кадров" хочу гарантии чтоб не получилось что время и деньги зря только потратил.
ps это все речь про обычные "наемные" работы, без всяких бизнесов. Хотя с 18-лет все пытался что-то свое сделать, но после 5-ой или 6-ой попытки в РБ понял что проще сначала построить мин. карьеру обычного наемного ("работать на дядю" ), и уже имея какую-то постоянную основу поднимать вопрос о бизнесах и тп. Так что %90 что лет через 5 вернусь к мыслям о чем-то своем, хотя сейчас уже кажется что проще с франшизами какими связываться чем инновационные идеи реализовывать..

DelMar:

gankov,зачем учиться, меняй паспорт и в префектуру

ну да, учится не хочу, хочу млн з/п!
у меня сейчас каждый месяц-квартал все меняется и новые варианты вылазят, так что загадывать тут на 5 лет... поживем-увидим)
у нас в компании (гос.) себе народ тоже будь здоров плюшки выписывает - квартальные+годовые премии, премии за особо важные гос. задания... официально, никакой "коррупции" и все довольны

вот вы вроде и современный , но категории у вас какие-то совковые - уворованное.

я лишь говорю о том, что имеет место быть в отрасли, я сам лично знаком с человеком, который руководил строительством в Москве 3 года, различных объектов, и да, ему хорошо платили собственники, в подчинении было до 1000 человек, но он сделал состояние с 6 нолями именно так, как я написал и я знаю много людей, разворовывающих бюджет именно под строительство и поставки различных материалов, это не то что современно или не современно, это вне времени. Из Российского бюджета воруют все, если не нравиться термин - ну можно подобрать другой, от этого мало что изменится. Бонус, отк, маркетинговые и представительские расходы - это все одно и то же. Сначала заходят деньги из бюджета, легализуются, распиливаются - все получают экстра уже cash'ем или в оффшоры, что это если не воровство? Мне просто нравится слово "уворованный" оно лучше всего подходит для российской действительности. При этом да, можно быть хорошим профессионалом и сделать все качественно, иначе будет тяжело продолжать карьеру где бы то ни было.

с 18-лет все пытался что-то свое сделать, но после 5-ой или 6-ой попытки в РБ понял что проще сначала построить мин. карьеру обычного наемного ("работать на дядю" ), и уже имея какую-то постоянную основу поднимать вопрос о бизнесах и тп.

Тут у всех индивидуально. Но в классическом варианте да, посмотрел, поделал - набрался опыта, зашел в удачное время в отрасль, занял нишу. Это средний вариант - который многим по плечу. А есть люди, которые своими идеями взрывают рынок - это талант, и тут возраст или опыт не всегда решают. Я тоже считаю уже небольшой проект, хотя нахожусь в шаге от решения по вхождению в капитал на текущем месте работы, вопрос в том, что диверсификация никогда не бывает лишней, как и опыт.

akc74y:

А ещё есть люди (примерно 80%) которые не лезут в бизнес, руководство и тд, которые просто приезжают в Москву и Подмосковье на временные заработки, простыми медсёстрами, строителями, охранниками и зарабатывают они от 15000 рублей в месяц и довольны.

и это хорошо.. ибо в том числе и благодаря им другие (примерно 20%) получают в 2-10-50 раз больше..
ps вот и испортила меня жизнь в мегаполисе радуюсь неравенству и что кто-то за гроши работает..

born2consume, Да, но я уже не помню откуда именно эти цифры. Если бы некоторые небожители спустились на землю и проехали бы в Москву не на авто, а в плацкартном вагоне (желательно не фирменном), они бы сказали что таких 90%.

akc74y:

born2consume, Да, но я уже не помню откуда именно эти цифры. Если бы некоторые небожители спустились на землю и проехали бы в Москву не на авто, а в плацкартном вагоне (желательно не фирменном), они бы сказали что таких 90%.

Мы почти все так и приехали. Хотя я поехал в купе, и дурак, что поехал - на тот момент траты были неоправданные. -)