Гражданство Украины

Юрий_SH:

GospodinAbdula:

что у них нет бланков на временное,

Да, бланков нет, но интересно, откуда Вам это известно????

Ну дак я в похожей ситуации. Но уже с временным на руках
Их нигде нет, ни в одном консульстве Украины, ни в одной стране. Те бланки - новые, которые прописаны в законе, с электронным носителем, просто не существуют и сейчас выдают только какую-то старую допотопную бумажную пародию
А вы уже спрашивали у консула про бланки?

Citron:

GospodinAbdula, осталось еще консула в этом убедить. У него же альтернативное мнение

Убеждать не нужно, просто записывайтесь на подачу документов на временное удостоверение, приносите список нужных документов (заява, 2 фотки, номер налогоплательщика если есть, ну и саму довидку о регистрации гражданином). А дальше уже действуйте по мере поступления проблем. Ну и для уверенности, я бы чиркнул письмо в МИД с просьбой разъяснить, как вам, гражданину Украины, получить временное удостоверение, следуя регламентам и букве закона

Юрий_SH:

Вам временное выдали в течении 10 дней?

В течении часа Но добивался я этого несколько месяцев. А вы откуда владеете этой информацией?

Юрий_SH:

т.е. приходим к тому, с чего начинали

Ну вот теперь, по регламенту, нужно нести декларацию и консул ее будет обязан принять. А до этого регламент это делать его не обязывал.

Citron:

Имел беседу с консулом. Суть проблемы такова. Подавая документы, мы подписали обязательство выйти из гражданства РБ в течение 2-х лет. Если сразу подать декларацию, то она аннулирует это обязательство и при отсутствии справки о выходе из гражданства РБ, влечет за собой и аннулирование гражданства на основании предоставления недостоверных данных, что и случилось с 2250402.

Мне кажется, консул перегибает. В течении 2х лет подается или декларация или документ о выходе. В законе про гражданство Украины нет такого понятия сразу.

В любом случае, если письма на МИД не действуют, то ласкаво просимо https://mfa.gov.ua/ua/appeal/citizen/reception
Так даже можно с самим Климкиным пообщаться После этого большинство проблем решаются довольно оперативно

Юрий_SH:

Дело в том, что этот документ не имеет практического применения на территории РБ, а тем более при пересечении границы Украины!

Граница легко проходится с двумя документами - паспортом другой страны(+перевод на украинский, если нужен) и временным удостоверением (или довидка о регистрации гражданином). Я даже с довидкой границу легко и без вопросов проходил (но просили временное хотя бы показать)

Юрий_SH:

Мало вероятно. Вас при записи выслушают и направят к какому - нибудь секретарю, а тот скажет, покажите документ, что Вам отказали, и что дальше?

Я и не говорил что нужно не культурно. Просто при личной стрече, да еще и с руководством нужного нам министрества, дела пойдут гораздо быстрее. Это я вам из собственного опыта говорю, не фантазии
На встречу вы приносите ваши распечатанную просьбу и прямо при вас, выслушивающий, расписывается на втором экземпляре в получении и возможно даже, прямо при вас, позвонит в отдел гражданства этажом выше чтобы кто-то еще спустился с разъяснениями. Документ? Пожалуйста - вот довидка.

Юрий_SH:

В своём разъяснении они всё рано сослались на ЭТО, причём подчеркнули ручкой что "в течении 2х лет", причём, про декларацию ничего:

Пока Соколюк был в отпуске, мне отвечала Т.в.о Науменко и отвечала как нужно, с упоминанием декларации

Прочитал закон о въезде и выезде, там в статье 2 есть такое:
"У передбачених міжнародними договорами України випадках
замість документів, зазначених у частині першій цієї статті, для
виїзду з України і в’їзду в Україну можуть використовуватися інші
документи."
Что именно подразумевается под "другими документами"?
В консульстве ведь могут сказать, что они выдадут мне справку (не знаю... что паспорт существует и находится в консульстве, например... или какую-нибудь другую), по которой я смогу въехать в Украину. Или что я могу въехать, предъявив справку о гражданстве (которая у меня на руках).

GospodinAbdula:

Ну вот теперь, по регламенту, нужно нести декларацию и консул ее будет обязан принять. А до этого регламент это делать его не обязывал.

где указан этот "регламент", где мне можно почитать об этом?

GospodinAbdula:

Поэтому езжайте со справкой о регистрации гражданином, вас впустят и выпустят, ничего в этом страшного, уже много людей так ездили.

да, приезжайте и поцелуйте вот сюда в ДМС это называется "загнался сам, загони другого"...
Вы бы перед тем как советы давать сначала бы разобрались в теме, так как по действующему международному договору Украины/РБ у граждан РБ, имеющих постоянную регистрацию в Украине при получении закордонника изымают паспорт гражданина РБ и по дипломатическим каналам передают его в МВД РБ для прекращения гражданства РБ. Но как бы это страшно не звучало, это не относится к тем гражданам РБ, которые получают гражданство/закордонник за пределами Украины. Потому как они не подпадают под букву этого соглашения и не имеют прописки в Украине (постоянное проживание)
Вы же гражданин РФ и поэтому про это всё не знали?
Кстати, ну получили Вы этот временный паспорт))) гр. Украины на два года, дальше то что делать собираетесь через два года, если Вам в ДМС не выдадут постоянный паспорт? Или расчёт на то, что после президентских выборов 31 марта 2019г придёт новая добрая власть? смотрите шоб ещё больше гайки не закрутили...

GospodinAbdula:

Пока законы составлены балбесами, шевелить тазом придется много

в этом согласен

Юрий_SH:

Да, бланков нет, но интересно, откуда Вам это известно????

мне это было известно ещё в 2016г. даже где то лежит официальный ответ МИДа об этом, именно поэтому они и выдали тогда постоянный закордонник мне. Потому что я написал тогда заявление в Ген/Прокуратуру.... им по закону нечего было ответить мне. Плюс я напирал на то, что поскольку я уже гражданин Украины, то по закону о пересечении гос/границы Украины я обязан въезжать в Украину по ЗАКОРДОННИКУ. Даже этого временного бланка там нет в перечне документов пригодных для пересечения границы.
Так что плавали, знаем...давно это было ещё в 2016г...
Если такие бланки не предназначены для выдачи в консульствах и отсутствуют, а закон гласит о том, что я имею право получить такой бланк в консульстве, то чьи это проблемы?

GospodinAbdula:

Я говорил про поход на прием к руководству МИДа Украины, для этого прописка не нужна. Вы видимо не внимательно прочитали мои сообщения.

а...ну ок, понятно. Но для этого достаточно открыть свой комп и написать эл. обращение туда же. эфект с буквы закона идентичен.
Зачем тогда ехать в Украину будучи гражданином Украины и нарушать закон о пересечении гос. границы Украины, предъявляя на границе неустановленные законом документы для гр. Украины?

GospodinAbdula:

Я уже выхожу из гражданства РФ. Рабочих и законных способов, на данный момент, для граждан РФ не существует. (п.с. на соседнем форуме есть юристишка, который этим занимается - это не законный способ и гражданство будет скасовано, просто дело времени)

я Вас понял, тогда нет проблем. Могу Вам посоветовать такой ход конём:
после выхода из гражданства РФ при получении закордонника на следующий день пойти и начать процедуру восстановления своего "бывшего" гражданства рашки если система такая тупая в Украине, то нужно её учить и обходить по букве закона... но только ДМС про это уже не узнает...))) а если и узнает, то по букве закона действующего законодательства наказаний нет.
А в РФ как раз сейчас приняли закон с осени 2017г, о том что не требуется выход из гр. Украины при входе/восстановлении гражданства рф.
Удачи!
Я бы распечатал бы вот это судебное решение Украины и всегда носил бы с собой... "закон шо дышло, куда повернул туда и вышло".

Citron:

День добрый! Написал письмо в консульство, посмотрите, пожалуйста насколько оно полное и правильно составлено, чтобы имело должный эффект. А то у меня опыта борьбы с чиновниками нет вообще никакого, уже голова идет кругом. Спасибо.

я к сожалению в личках не общаюсь, только на форуме. Поэтому отвечаю вам здесь.

Посмотрел...пойдёт одобряю (вы должны сами научится набивать себе на этом руку в произвольной форме со своих слов, что бы понимать какой хороший Парашенко )
Только это пол-дела отправить в консульство и почти ничего не даст (но в консульство тоже нужно отправлять, что бы заиметь потом официальный ответ об отказе в выдаче закордонника, который уже можно будет оспаривать не на словах ) для полного эффекта нужно тоже самое отправить ещё как минимум в МИД, прокуратуру Киева, Мин/юст, Амбудсмену по правам человека. Достаточно даже отправить обращение по эл. почте, которое по закону приравнено к письменному бумажному обращению. Удачи!

GospodinAbdula:

А поход к руководству была крайняя мера, которая ускорила процесс

ускорила процесс по выходу из предыдущего гражданства? ну поздравляю с этим, хотя это всё можно было решить с выходом из пред/гражд. на месте в рф ни куда не выезжая, с гарантированным получением закордонника на 100% там же в консульстве. (так как вышли из гражданства).
Но а если главная цель была потратить время, нервы и деньги, тогда всё ясно)))

GospodinAbdula:

Ну у меня была первопричина это по Киеву погулять

[censored by Grace-o]

2250402:

Вот очередной перл

ясно значит с шоколадной прокуратурой у их всё уже "схвачено", и там расставлены "свои" люди.
Вы писали уполномоченному по правам человека (амбудсмену) при Верховной Раде? Если поленились, то зря...пишите сейчас обязательно туда, высока вероятность что там проведут проверку, помогут, как мне когда то, и отменят этот "беспредел", а виновных отхлестают по заднице шоб не повадно было впредь нарушать закон и конституцию Украины!
Обязательно прикладывайте везде скан ответа МВД РБ о невозможности процедуры "возврата паспорта РБ" , с формулировкой; мол да подписал обязательство "вернуть паспорт"...пошёл исполнять это обязательство "сдавать паспорт РБ" в уполномоченные органы, а его там не приняли, выдав мне в зубы вот такой ответ....и дальше по тексту; в чём моя вина долбоящеры/коммуняки/регионалы?!
Укажите где я нарушил закон и дал ложные сведения?
Если окажется что и там одна "мафия" и всё схвачено, то тогда дорога только в аппеляционный суд г. Киева... Далее уже пройти Верховный Суд и подавать в ЕСПЧ (Европейский Суд по правам человека!) Там им 100% будет торба приползут на коленках со справкой в зубах о восстановлении в гражданстве Украины!

вот моя справка о гражданстве МД

Для чего сделал себе украинский паспорт Лапшин я примерно знаю. Но, игры с этим паспортом до хорошего его не довели. Махнув один раз на границе Азербайджана российским, а потом украинским, он в результате по полной развлекся в бакинской тюрьме, хе-хе.
Ну так он - экстрим трэвл блогер. Ему эти трэш истории дают трафик на сайт, который он монетизирует.

Паспорт "мусорных" стран еще может быть интересен гражданам США и прочих развитых стран, для ухода от налогов. На такой паспорт можно регистрировать счета и офшорные компании, и при некотором умении IRS не узнает. Но это ж надо чтобы у тебя эти деньги были.

Я думал как то заняться украинским паспортом для оптимизации, скажем так, налоговой нагрузки. Но нашел вариант гораздо прямей и надежней, и без необходимости общения с украинскими чиновниками и изучением их противоречивого законодательства. В любом случае, в 20-м году Украина присоединяется к CRS и смысл в украинском паспорте для этих дел полностью пропадает.

[censored by Grace-o]

GospodinAbdula:

rob232:

[censored by Grace-o]

Про слова IRS, CRC вы в курсе, значит должны знать и слово диверсификация. Челядь и голодранцы обычно это называется не клади яйца в одну корзину.

Гы, а какое дело голодранцам до этих страшных слов? Паспорт США или ЕС у них только во влажных мечтах.
К гражданам развитых стран, как я и написал, вопросов нет.
А бомжам и нищебродам то зачем? Их вопрос яиц может интересовать только с урологической точки зрения, не?