Клуб любителей американских авто

авторевю.. зная как они любят засирать американцев... побольше их читай, ога. Если они фотки, простите, гумна у себя повесят, и напишут - "ммм деликатес", будешь пробовать?

Мазда 323Ф 95-ого...потрясающие ощущения при езде

мдэ .. знавал я эти японопомойки 90-х, причем хорошо. Жужжжыт на 100 кмч хорошо. У меня ощущения от финской сантехники получше будут.

вот её именно и знавал. Побесился с заносами проч.. быстро надоело. Зубодробилка.

satori, ой да ладно. Сорри за офф, но взяли её помню на фирму качестве разъездной машины (недорого предлагали), а хозяин фирмы - был большим любителем япо-прома. Я тогда офигевал от того как она тупила при наличии еще 3х человек в ней. Да.. сгинла она быстро за первую зиму с такой жесткой эксплуатацией (100-150 км в день). Хотя помню после очередной пьянки на складе за городом в ней вез аж 7 человек .

Torzer,

знавал я эти японопомойки 90-х, причем хорошо

эти "японопомойки" в конце 80-ых - начале 90-ыз завоевали огромную часть рынка США...это так, вспомнилось...

Я тогда офигевал от того как она тупила при наличии еще 3х человек в ней

а ручку КПП вы пробовали дергать?..шучу...

а что вы хотели от маленькой машинки размером с нынешний Поло?..и двигатель еще небось был 1,5 литра...ну так кто выбирает такую машину в качестве развозной?..

сгинла она быстро за первую зиму с такой жесткой эксплуатацией (100-150 км в день

моей 14 лет...из них 7 - в Беларуси...прошлой зимой потребовалось покрасить 3 двери из четырех...после окончания ремонта кузовщик сказал мне, что он нашел всего лишь 2 "жучка"...что мы делаем неправильно?..

satori:

не пробовали устриц - нечего поливать грязью...я же не говорю о том, каков на ходу Стратус, ибо не имел достаточных возможностей оценить его...вас, однако, это не останавливает и вы продолжаете с маникальным упорством беспочвенно критиковать конкурентов...

Бугога Перечитай свои посты за последние пару лет, святоша вы наш

satori:

конечно...в то время, как японские и европейские автопроизводители разрабатывают роботизированные коробки передачи, коробки с двумя сцеплениями, 7 и более ступенчатые АКПП, ребята из Детройта по доброте душевной пихают 4-ступенчатые коробки передач в свои люксовые модели под предлогом того, что простому потребителю больше и не надо...

Вся твоя пролема в том, что ты так и не удосужился почитать о гидромеханических автоматах. И почему на первых автоматах вообще было 2 передачи вперед и одна назад. В гидромеханическом автомате есть такая важная деталь как гидротрансформатор, который способен трансформировать крутящий момент аж с коэффициентом 3 (ТРИ!) Безусловно, в нем есть потери и кпд его не 100%, но благодаря этому в автоматах аварийный режим это прямая передача, потому как тронутся на ней можно хоть с полным салоном пассажиров и под приличным уклоном. Этот гидротрансформатор как вариатор между жесткими ступенями планетарного ряда. И смысл количества передач для автомата я тебе четко сказал, что исключительно экономия. Ибо на трассе гидротрансформатор блокируется и приемный ведомый вал коробки жестко связан с маховиком двигателя. И тут уже важно, что бы допустим для 80, 100 и 120 было оптимальное передаточное соотношение. Но все равно не будешь же делать 10 передач на все случаи жизни? Каждая пара шестерен стоит несколько листов баксов и платить за это придется потребителю. А экономия будет не столь уж и существенной.

И есть еще такой факт, что надежность это произведение надежностей отдельных узлов агрегата. А так как надежность всегда меньше 1, то попробуй посмотреть какой будет результат при увеличении числа узлов

FordTaurus,

про то, что люди меняются, растут и развиваются вы слышали?..то, что было раньше, было раньше...я помню, что в последний раз я позволил себе вольность, высказавшийся нелестно о шасси Charger SRT8, не имея достаточного понятия о том, какое оно в действительности...

впрочем, как потом оказалось, я недалек от истины...

новый Челленджер даже сами американские журналисты критикуют за несоответствие внешних форм внутреннему содержанию, пеняя на шильную управляемость и плохую АКПП...

ликбез насчет АКПП, ГТ и шестеренок безусловно полезен и интересен, за что вам спасибо...но я продолжаю считать, что американцы неправильно поступают, комлектуя свои люксовые модели 4АКПП...ибо люкс - это не только набор функций, приборов и рюшечек, но еще и статус..и когда конкуренты в лице Лексуса предлагают 7АКПП, а Ауди - DSG, которые быстро переключают передачи и экономят топливо (последняя так и вовсе меньше, чем стандартная МКПП), обычный потребитель задумается, нужна ли ему такая "красота по-американски" или все-таки стоит посмотреть в сторону заморских конкурентов...

вот даже DeduliaR выше подтвердил это расхожее мнение, говоря о том, что "мало 220 и 4АКП.., лучше 300 и 6АКП..."

и кстати говоря, возвращаясь к экономичности...я подумывал о покупке Челленджера в перспективе через год-два...но поскольку мне придется часто и много ездить по немецким автобанам, где максимальная скорость неограничена, то вопрос экономичности стоит довольно остро...поэтому хотел у вас поинтересоваться - насколько больше Челленджер с 4АКПП будет есть больше, чем Челленджер с 6АКПП на скорости от 120 и выше...

satori:

но я продолжаю считать, что американцы неправильно поступают, комлектуя свои люксовые модели 4АКПП...ибо люкс - это не только набор функций, приборов и рюшечек, но еще и статус..и когда конкуренты в лице Лексуса предлагают 7АКПП, а Ауди - DSG, которые быстро переключают передачи и экономят топливо (последняя так и вовсе меньше, чем стандартная МКПП), обычный потребитель задумается, нужна ли ему такая "красота по-американски" или все-таки стоит посмотреть в сторону заморских конкурентов...

Про лексус наверное речь идет о сиквенталке и DSG тоже самое, в общем роботы. Далеко не всем они нравятся. Хотел бы сам попробовать, но пока слышал мнение в живую в автосалонах от консультатов. Мол на горке сама не стоит, откатывается, чувствуются рывки, особенно если однодисковая. А при резком разгоне, когда стрелка тахометра уходит в красную зону рывки есть и на двухдисковом сцеплении. Разумеется робот будет экономичнее механики и тем более классического гидроавтомата. 6 ступенчатые гидроавтоматы уже не один год ставятся фордом, GM и крайслером. И довольно шустро они их сделали. Кажется в 2006 году они анонсировали, что начинают разработку и помоему с конца того же года уже они пошли в серию. И уже что касается экономии. Я не раз задавал коренным америкосам вопросы об альтернативных видах топлива, хотя бы в виде сжиженного газа. На что слышал ответ, а нафиг? Никого не напрягают цены на бензин, и это я задвал когда цена бареля была 160$ Еще смешнее было слашыть об "экономии" когда я задавал подобные вопросы бизнесмену из саудовской аравии И полная противоположенность немцы, австрийцы, французы и т.п. Удавятся за лишнюю копейку. В Германии может толстый бюргер запизивать свое жирное тело в смарт, ради экономии. Ему пофиг неудобства, главное дешево. Как они там экономят воду, свет и газ на отопление это вообще звездец

satori:

и кстати говоря, возвращаясь к экономичности...я подумывал о покупке Челленджера в перспективе через год-два...но поскольку мне придется часто и много ездить по немецким автобанам, где максимальная скорость неограничена, то вопрос экономичности стоит довольно остро...поэтому хотел у вас поинтересоваться - насколько больше Челленджер с 4АКПП будет есть больше, чем Челленджер с 6АКПП на скорости от 120 и выше...

На самом деле глупый вопрос. Я уже выше писал про мазду-3, что ее 6-я на 6мкпп, точно такая же как 5-я на 5мкпп. Просто как бы между 5-ю прямыми передачами вставили еще одну 6 передач делается не для экономии на трассе, а как раз для мегаполисов. Допустим в городе пробка и потом ползет 20 кмч в час. Может оказаться так, что 1-й передачи будет много, и обороты будут больше 2500-3000, а на второй наоборот, мало 1000-1500. Вот тут надо, что-то среднее. Вообще берешь ТТХ авто с 4акпп и с 6акпп и сравниваешь передаточные числа, не забывая про главную передачу

И вообще я бы для частых поездок в Германию не брал бы американской машины по многим причинам и главное из-за расхода и дорого бензина. Лично я бы к какому опелю присмотрелся бы, ну или к французам, и разумеется дизельным.

FordTaurus, Ну, скажем прямо континенталь 2000 года и А6 2007-го немного разные машины в плане стоимости... Но свою на такую поменял бы не раздумывая... Я вообще ауди вспомнил как пример хорошего мотора... И конечно, такие автомобили дороги в обслуживании, но они, поверьте, того стоят...

Просто даже по последнему посту у вас какие-то двойные стандарты... То есть даиться на топливо удел толстого жирного пузатого бургера... А давиться на качественное официальное техобслуживание - удел стильного, умного, красивого белорусского хлопца... Так что ли?... И сколько процентов наших автолюбителей по вашему в состоянии поменять себе скажем ГРМ?... Нет конечно можно залезть в мануал и попробывать следовать инструкциям... Только много ли смелых...

И не надо обманывать себя... У нас большинство покупателей америкосов полюбили их за ЦЕНУ... Тех, кто действительно любит американский автопром далеко не тысячи...

Исключения только два: владельцы больших джипов и псевдоспортивных купе... Такие в Европе, если и есть, то стоят немеренно... Так что Ваш выбор в пользу Экспедишена мне полностью ясен... Вобщем у каждого свои требования к авто, чего вы пытаетесь доказать не ясно...

FordTaurus, а по честному, если бы Вам предложили обменять Дишн на 100-й ЛК или мерс GL махнулись бы или нет?

satori,

http://www.valvoline.com/carcare/articleviewer.asp?pg=pht20060701 ... 4&scccid=1

Some observers suggest that "bragging rights" tops the list of reasons to issue transmissions with more ratios. Many believe it's largely a marketing measure, to draw attention to the company. Still, there are practical reasons for expanding the number of ratios, especially to improve fuel economy. Without question, today's automatic transmissions are more economical than their predecessors, achieving fuel-consumption figures that are a lot closer to what can be expected from a manual gearbox in the same vehicle.

With seven gears "you have a much better variability" between low and high road speeds, said Dr. Stephan Manger, senior manager for overall vehicle development of the Mercedes-Benz M-, R- and GL-Class. "Intelligence in the system recognizes which is the correct gear." A five-speed transmission might have only one or two choices to downshift into when needed at a given road speed. Additional gear ratios present additional choices "to get to the right point."

Being able to say you're the "world's first" with an eight-speed automatic offers some promotional advantages, said Lexus product education administrator Charles Hubbard. Speaking tangibly, though, "the closer I get the ratios, the more I'm saving on fuel." Could engineers stuff nine or ten gear ratios into an automatic? "They probably could," Hubbard acknowledged. Is there a practical limit? "Nobody knows what happens in 10, 15 years," Mercedes-Benz's Manger said.

In the past, according to Jeff Baran, chief engineer for rear-drive six-speed transmissions at General Motors, developers had to "trade off" between responsiveness and gas mileage. "Wider overall ratio transmissions," such as GM's new six-speed unit, can "enable performance and fuel economy in the same package." Depending on the vehicle model, GM claims "up to six percent improvement in some performance numbers, three percent in fuel miles per gallon." With two overdrive gears and a wide (6.04:1) spread of ratios, GM's transmission is said to approach the functionality of a seven-speed. Some five-speeds "didn't have a large difference in the overall ratio coverage," Baran said. Moving to the six-speed has also "reduced the mechanical complexity" inside the transmission, using fewer clutches and freewheelers.

т.е. новые коробки -- дань имиджу и 5 % экономии топлива

и ни слова о надежности

letuciennik:

Сорри, не удержалсо: так от чего ж не жЫгули?

Что от чего ж? Что сказать хотел?

IOst:

Так чего же удивляться что люди с гаражом и руками на месте могут себе позволить повозиться с машиной.

Если им это нравится.

Никае свои машины я не делал на СТО. И друзьям знакомым чиню машины, хотя по роду работы с этим не связан ни каким боком. Просто хобби такое полезное Мне кажется любой человек должен получать массу положительных эмоций от успешного ремонта своего авто. Да вообще от любого положительного результата Приэтом уверен, в том, что все сделал как надо. Или бывают случаи, что после сборки и дополнительного изучения мануала, понимаешь, что допустил неточность и вовремя устраняешь, что-то. А что сделали на СТО многие же даже понятия не имеют, и что что-то сломается через 1-2тыс по вине СТО им и в голову не приходит. Да и 99% что на СТО найдут 1000 причин, что виноват хозяин, а не они.