Тема закрыта
  • 79006 Member
    офлайн
    79006 Member

    223

    17 лет на сайте
    пользователь #79006

    Профиль
    Написать сообщение

    223
    # 7 апреля 2008 21:01

    так-так-так...спасибо за информацию, но из ваших комменатриев возник вопрос - а нужно ли данный проект с кем-то согласовывать (как укреплять и т.д.)? и куда с этим вопросом идти, если надо?

    + сколько обойдется сие удовольствие (смещение дверного проема) - никто так и не знает?...

    "Все приходит в свое время для тех, кто умеет ждать." Оноре де Бальзак
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    12328

    17 лет на сайте
    пользователь #87985

    Профиль

    12328
    # 7 апреля 2008 21:36

    чуп долбо, сам с ними не сработался в смежных областях,но больше на ум не приходит, решают от документации до воплощения практической части. 185 в помощь

    с восхищением вспоминаю свою молодость)))
  • atwa IRC Team
    офлайн
    atwa IRC Team

    4063

    20 лет на сайте
    пользователь #23797

    Профиль
    Написать сообщение

    4063
    # 7 апреля 2008 22:12
    ppp555:

    atwa (цитата):

    ppp555, ну и какой же это панельный дом, с ригелем с колонны на колонну (несущая балка которая) и перегородками из ячеистого бетона (которые "гипсовые")?

    несущая = железобетонная? или как вы выяснили, что она несущая?

    1. Вам техпаспорт отсканить?

    2. Железобетонная. Я к ней гипсокартон крепил, хороший перфор брал отлично, но арматура задолбала.

    3. А если не несущая, то как плиты перекрытия держуться на стенах из гипса и кирпича? И нафига в каждой квартире такая балка идет через всю хату под потолком??? Размеры ее примерно 25х40см.

    в техпаспорте ровным счетом ничего полезного нету, кроме разве что площадей и типа напольного покрытия

    устаю повторять, что стен из гипса НЕ бывает (кроме разве что перегородок из гкл). на кирпичных стенах перекрытия отлично держутся, и на блоки из ячеистого бетона тоже можно опирать, правда, не во всех случаях

    балка под потолком именно для того и идет, чтобы на нее опиралось перекрытие без стены, таким образом увеличивая площадь помещения

    судя по описаниям, дом у вас каркасный. железобетонная стена - диафрагма жесткости, "гипсовые" стены - ячеистые блоки (в даном случае ненесущие), балка - это ригель для опирания ж/б плит перекрытия, который в свою очередь опирается на колонны, спрятанные за слоем штукатурки

    [size=75]Борау шалёны напиушыся сэму, иш бин актывист БЭРЭЭСЭМу. Воцат на вочы лиецца з нябёс, гулять у хакей наш казачны лёс! (с) ЛТ[/size]
  • atwa IRC Team
    офлайн
    atwa IRC Team

    4063

    20 лет на сайте
    пользователь #23797

    Профиль
    Написать сообщение

    4063
    # 7 апреля 2008 22:16
    Web Coeur:

    так-так-так...спасибо за информацию, но из ваших комменатриев возник вопрос - а нужно ли данный проект с кем-то согласовывать (как укреплять и т.д.)? и куда с этим вопросом идти, если надо?

    + сколько обойдется сие удовольствие (смещение дверного проема) - никто так и не знает?...

    перепланировку обязтельно нужно согласовывать, если не хотите неприятностей

    обращаетесь в любую проектную фирму, имеющую соотвествующую лицензию. проще всего обратиться к проетировщикам именно вашего дома

    они разработают проект, согласуют его с гос. эспертизой и выдадут готовое решение. с ним уже к строителям

    ну и еще надо получить разрешеие в исполкоме на перепланировку

    [size=75]Борау шалёны напиушыся сэму, иш бин актывист БЭРЭЭСЭМу. Воцат на вочы лиецца з нябёс, гулять у хакей наш казачны лёс! (с) ЛТ[/size]
  • Yascherka Senior Member
    офлайн
    Yascherka Senior Member

    1107

    19 лет на сайте
    пользователь #45452

    Профиль
    Написать сообщение

    1107
    # 7 апреля 2008 22:27

    Есть тема по перепланировкам в Бизнесе и Финансы.

    если надо, могу расписать, что куда/зачем и тыпы. У меня в процессе......

    Лингвистический анекдот. Чижик по-английски будет SISKIN. Вопрос: как по-английски будет чижик-пыжик?
  • ppp555 Senior Member
    офлайн
    ppp555 Senior Member

    5164

    20 лет на сайте
    пользователь #18929

    Профиль
    Написать сообщение

    5164
    # 7 апреля 2008 22:29
    atwa:


    устаю повторять, что стен из гипса НЕ бывает (кроме разве что перегородок из гкл). на кирпичных стенах перекрытия отлично держутся, и на блоки из ячеистого бетона тоже можно опирать, правда, не во всех случаях

    балка под потолком именно для того и идет, чтобы на нее опиралось перекрытие без стены, таким образом увеличивая площадь помещения

    что есть "ячеистый бетон"? он что такой же мягкий, как гипс? или даже мягче? и у него внутри могут быть деревяшки?

    стена, кстати, под балкой как раз идет :wink:

    WBR, Pasha
  • atwa IRC Team
    офлайн
    atwa IRC Team

    4063

    20 лет на сайте
    пользователь #23797

    Профиль
    Написать сообщение

    4063
    # 7 апреля 2008 22:50
    ppp555:

    atwa (цитата):

    устаю повторять, что стен из гипса НЕ бывает (кроме разве что перегородок из гкл). на кирпичных стенах перекрытия отлично держутся, и на блоки из ячеистого бетона тоже можно опирать, правда, не во всех случаях

    балка под потолком именно для того и идет, чтобы на нее опиралось перекрытие без стены, таким образом увеличивая площадь помещения

    что есть "ячеистый бетон"? он что такой же мягкий, как гипс? или даже мягче? и у него внутри могут быть деревяшки?

    стена, кстати, под балкой как раз идет

    по ячеистому бетону гугл в помощь

    деревяшки - нет. возможно здесь перегородка из листов гкл по деревянному каркасу. какого рода деревяшки? сплошной брус на всю высоту в толще стены или вкладыши возле дверного проема? какая толщина стены?

    под балкой может быть перегородка. в этом случае должен быть зазор порядка 30 мм, зачеканеный паклей и в таком случае перегородку можно сносить, безболезненно для конструкций (кроме случаев с требованиями по самой планировке квартиры)

    [size=75]Борау шалёны напиушыся сэму, иш бин актывист БЭРЭЭСЭМу. Воцат на вочы лиецца з нябёс, гулять у хакей наш казачны лёс! (с) ЛТ[/size]
  • karamba Senior Member
    офлайн
    karamba Senior Member

    528

    18 лет на сайте
    пользователь #51400

    Профиль
    Написать сообщение

    528
    # 8 апреля 2008 00:38

    Пипал! Подскажите плз, сколько кило выдерживают железобетонные перекрытия?

    Вопрос возник из следущей ситуации: есть дом старый года так ~1965 постройки, и есть лоджия 5.5 х 1 метр конфигурации как на картинке.

    Толстые линии обозначают капитальные стены из кирпича, на которые опирается железобетонная плита перекрытия (которая служит полом лоджии).

    Тонкая линия обозначает кирпичную стенку в пол-кирпича, выложенную НА лоджии под раздвижные рамы, вес этой стенки с рамами приблизительно кг 800. Под этой стенкой под плитой опоры нет.

    Как водится, пол на лоджии неровный (чтобы дождь стекал, т.к. раньше было металлическое ограждение), перепад высот 7-10 сантиметров, соответственно, хочется его выронять.

    Вопрос: если залить всё самонивелиром ( и тем самым увеличить нагрузку на железнобетонную плиту ещё на NNN кг), то не обвалится ли вся конструкция к соседям? :-? :rotate:

  • atwa IRC Team
    офлайн
    atwa IRC Team

    4063

    20 лет на сайте
    пользователь #23797

    Профиль
    Написать сообщение

    4063
    # 8 апреля 2008 10:43

    СНиП 2.01.07-85 Стр.5

    Таблица 3

    Здания и помещения Нормативные значения

    нагрузок р, кПа (кгс/м2)

    10. Балконы (лоджии) с учетом нагрузки:

    а) полосовой равномерной на участке шириной 0,8 м вдоль ограждения балкона (лоджии) 4,0 (400)

    б) сплошной равномерной на площади балкона (лоджии), воздействие которой неблагоприятнее, чем определяемое по поз. 10а 2,0 (200)

    это для нового проектирования. коэффициент запаса - 1,5

    в вашем случае более неблагоприятным будет вариант "а". таким образом, допустимая максимальная нагрузка на лоджию порядка 400*1,5=600 кг/м2

    скажем, 5 см стяжки, это: 2000*0,05*1,35 (коэф. запаса) = 135 кг/м2

    т.е. при новом доме лоджию можно еще грузить и грузить

    с учетом износа здания, возведенного кирпичного экрана и установленной рамы, я бы рекомендовал поднять пол деревяшками: лаги разной высоты в зависимости от уклона (вдоль балкона), сверху доской 24-27 мм. себе сделал именно так, с такими же габаритами лоджии и уклоном пола

    [size=75]Борау шалёны напиушыся сэму, иш бин актывист БЭРЭЭСЭМу. Воцат на вочы лиецца з нябёс, гулять у хакей наш казачны лёс! (с) ЛТ[/size]
  • Straus Senior Member
    офлайн
    Straus Senior Member

    653

    21 год на сайте
    пользователь #12352

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 8 апреля 2008 11:07
    Cost'ik:

    Straus,

    http://www.dalisia.com

    это эта байда называемая ВУХПРОВОДНЫЙ СВЕТОДИОДНЫЙ ДЮРАЛАЙТ? От неё будет столько же света сколько от неоновой трубки?

  • karamba Senior Member
    офлайн
    karamba Senior Member

    528

    18 лет на сайте
    пользователь #51400

    Профиль
    Написать сообщение

    528
    # 8 апреля 2008 14:13

    atwa, спасибо за содержательный ответ!

  • ppp555 Senior Member
    офлайн
    ppp555 Senior Member

    5164

    20 лет на сайте
    пользователь #18929

    Профиль
    Написать сообщение

    5164
    # 8 апреля 2008 15:45
    atwa:


    деревяшки - нет. возможно здесь перегородка из листов гкл по деревянному каркасу. какого рода деревяшки? сплошной брус на всю высоту в толще стены или вкладыши возле дверного проема? какая толщина стены?

    под балкой может быть перегородка. в этом случае должен быть зазор порядка 30 мм, зачеканеный паклей и в таком случае перегородку можно сносить, безболезненно для конструкций (кроме случаев с требованиями по самой планировке квартиры)

    толщина стены около 8см. деревешки попадались прямо посреди стены, когда делал проводку и розетки. похоже, что не очень толстые, примерно как брусок 40х40мм, идут от потолка к полу, хотя могу ошибаться, не помню уже. Стенка расковыривается обычным гвоздем на любую глубину, материал ОЧЕНЬ мягкий. Как раз эта стена и идет под балкой, пакля под ней скорей всего тоже есть, там закрыто доской, отрывать ее не стал, просто зашил угол гипсокартоном. Убирать мне ее не нужно, хотя вход на кухню можно сделать ;)

    Кстати, точно такая же стена есть в другой комнате, причем эта стена с соседями, а за ней пустота и соседская стена. Как-то делал проводку, засовывал руку между стен и там провод пропускал.

    ЗЫ: Квартира - брежневка. Чего только не обнаружишь интересного... Между ванной и туалетом была стена, сложенная в пол-кирпича, когда разбирали, то рассмотрели кирпич - обожжен плохо, весь в трещинах, попадались экземпляры, будто предназначеные для выкладывания арок, стороны, как автомобильная рессора :D

    WBR, Pasha
  • Straus Senior Member
    офлайн
    Straus Senior Member

    653

    21 год на сайте
    пользователь #12352

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 8 апреля 2008 17:08

    Да еще такой вопрос. Чем нынче дешевле стелать стяжку на полу?

    На российских форумах обсуждаются свои смеси. У нас свои.

    Вот есть какая то http://www.taifun.by/master/pages/styazki/44.html, но судя по расходу (20 кг/м2 на 10 мм толщины слоя), для стяжки 23 м2 в 3 см. толщиной потребуется 50 мешков = 250$. +керамзита на 4 см. под низ.

    Может еще на верх тоненьким слоем самонивелирующейся смеси.

    Все это под ламинат. Кто нибудь подскажет другие варианты примерно по этой же стоимости? Прав ли я, что дешевле только самому цемент с песком мешать? Или может этот СМ№44 сам по себе туфта?

  • ppp555 Senior Member
    офлайн
    ppp555 Senior Member

    5164

    20 лет на сайте
    пользователь #18929

    Профиль
    Написать сообщение

    5164
    # 8 апреля 2008 20:38

    По-моему однозначно дешевле самому цемент замесить. Я делал стяжку под плитку. Керамзит - 1 меш около 16кг стоил 5500, цемент - 1 мешок 50 кг стоил 25 или 35 тыщ, 1 мешок песка около 50 кг стоил около 3 тыщ. Как мешают песок с цементом? Примерно 1:5 - 1:8, вот и считай сколько встанет твой пол. Сверху выравнивали плиточным клеем.

    WBR, Pasha
  • Jurassic Senior Member
    офлайн
    Jurassic Senior Member

    6730

    23 года на сайте
    пользователь #206

    Профиль
    Написать сообщение

    6730
    # 8 апреля 2008 22:26

    Straus

    Неон светит намного ярче. Делал один раз в квартире (применяются повышающие трансформаторы). Неон заказывали в "Зрок-Арте". Еще некоторые под неоном подразумевают лампы дневного света. Итого есть 3 решения. То что ты показал из светодиодов не самый лучший (ИМХО им только елки украшать, да наружку магазинов не особо приличных), есть который светит равномерно без видимых точек светодиодов. Этот вариант можешь увидить в Далисии, еще есть другой тип - смотри в Санэнерджи.

    На вкус и цвет товарищи есть!
  • HAPKOMAH Member
    офлайн
    HAPKOMAH Member

    398

    17 лет на сайте
    пользователь #79528

    Профиль
    Написать сообщение

    398
    # 8 апреля 2008 23:22

    Привет всем... Тут такое дело купили квартиру а в ней стоит ванная с гидромассажем(она там какая то чугунная покрытая пластиток или как то так я не разбираюсь просто) раковина и унитаз а ещё и кран в раковине точно а во в в ванной не помню Jacob Delafon может кому нить надо по сходной цене??

    P.S Продаю т.к. ванная будет другой и туда это все не влезет да и не нравится оно мне

    P.S.S все это находится в отличном состоянии

    если есть вопросы пишите

  • 1334 Member
    офлайн
    1334 Member

    188

    23 года на сайте
    пользователь #1334

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 9 апреля 2008 09:13

    Jurassic,

    не стоит забывать, что настоящий неон - это от 6 кВольт, и всё что из этого вытекает. имхо, не для квартиры.

    Straus,

    Дюралайт, и LED неон - только как декоративная подсветка. света от него практически не будет.

  • Straus Senior Member
    офлайн
    Straus Senior Member

    653

    21 год на сайте
    пользователь #12352

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 9 апреля 2008 11:01

    ppp555, Jurassic, Cost'ik спасибо.

    Зрок-Арте

    - такого названия и гугл не знает. Уточните плз. И может цену помните? Гирлянда 10 метров - 55 тыс. А неон?

  • Straus Senior Member
    офлайн
    Straus Senior Member

    653

    21 год на сайте
    пользователь #12352

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 9 апреля 2008 11:06
    Cost'ik:


    Дюралайт, и LED неон - только как декоративная подсветка. света от него практически не будет.

    Кстати, мне не нужна функция освещения, всего лишь чтобы из ниши хоть как то видно было, например синий свет, при включенном общем освещении, ну и главное при выключенном чтобы не плохо смотрелось. Видимо просто на тест надо попытаться взять.

  • Писатель Senior Member
    офлайн
    Писатель Senior Member

    6483

    18 лет на сайте
    пользователь #69252

    Профиль
    Написать сообщение

    6483
    # 9 апреля 2008 13:46

    Straus, дюралайт полгода будет вонять, знаем проходили -только для наружки

Тема закрыта