Ответить
  • SECTOR-Mi Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    SECTOR-Mi Senior Member Автор темы

    767

    12 лет на сайте
    пользователь #498068

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 14 октября 2013 21:36 Редактировалось SECTOR-Mi, 39 раз(а).

    Сегодня системы видеонаблюдения стали востребованы как никогда т.к. стали доступны большинству. Каждый, кто задается вопросом их установки, сталкивается с проблемой, а что же выбрать и что он в результате получит за потраченные средства? Разобраться во всем многообразии предлагаемой продукции становится всё сложнее, а прогресс тем временем идет вперед.

    Основные системы видеонаблюдения делятся на две категории:
    Аналоговое и цифровое.
    Актуальными и наиболее популярными на 2017-2018 год являются решения На базе IP камер и AHD или HD-TVI камер.
    IP камеры - цифровые, могут работать самостоятельно, обладают самым высоким разрешением съемки и записи, охватывают весть спектр решений от бюджетных до профессиональных.
    AHD или HD-TVI камеры - аналоговые, работают только в паре с видеорегистратором или видеосервером, обладают популярным разрешением от 1 до 5Мрх, охватывают в основном бюджетные решения и часто используются для замены устаревших аналоговых систем с минимальными вложениями т.к. можно использовать старый кабель если он в хорошем состоянии.

    Любое изображение имеет характеристику разрешения, которая позволяет передавать детализацию объектов по заданным параметрам стандарта.
    Раньше "Аналоговое" разрешение исчислялось в линиях ТВЛ. В актуальной аналоговой системе AHD не смотря на ее по прежнему аналоговое происхождение разрешение измеряется в Мегапикелях как и в цифровой (IP) системе.
    IP видеонаблюдение более простое в способе подсчета разрешаемой способности. Т.к. сигнал передается в цифровом виде, то не существует преобразований аналог-цифра. Разрешение измеряется в мегапикселях (Мп, Mpx) отражающих их количество по горизонтали и вертикали. Разрешение камеры может меняться на меньше от максимально возможного по характеристикам в настройках самой камеры и записываемого оборудования
    Чаще всего при изучении разрешения видеокамеры вы будете видеть такую картинку:

    или такую

    Из этих наглядных изображений должно стать понятно следующее - с ростом разрешения (Мрх) растет и возможный угол обзора в первую очередь, а затем детализация. Угол обзора задается объективом, а точнее его параметром f. Чем больше f тем меньше угол обзора, но детализация при этом становится выше.

    Вопрос относительный, т.к. для каждого конкретного случая выбор видеокамеры как источника изображения определяется набором определенных требований. У каждой камеры есть свои плюсы и минусы. Например почти все IP камеры в темноте показывают картинку схожую с аналоговыми камерами, особенно на улице, когда не хватает IR подсветки. Всему виной технология изготовления сенсоров и процессоров IP камер, для обработки высокого разрешения. Тем не менее, тенденция развития аналоговых видеокамер пришла к использованию точно таких же деталей что и в IP камерах в связи с чем, в новых камерах образцов 2015г таких преимуществ как повышенная светочувствительность в ночном режиме уже нет.

    У каждого решения есть свои достоинства и недостатки:
    Видеорегистратор
    Достоинства:
    • Готовое устройство, не нуждающееся в установке системы и софта.
    • Более стабильная работа системы не подверженная вирусам и т.п. проблемам ПК.
    • Низкое энергопотребление.
    Недостатки:
    • Ограниченный функционал.
    • Слабая начинка не позволит осуществить многопользовательский доступ в одно время.
    • Обновление софта либо не выпускается, либо выпускается очень редко.
    Видеосервер на базе ПК
    Достоинства:
    • Возможность использовать любой Soft и менять его при необходимости.
    • Возможность создания мощного интерактивного и мультимедийного, многопользовательского центра.
    • Гибкая модернизация и ремонтопригодность.
    Недостатки:
    • Для установки и обслуживания необходим обученный профессиональный персонал.
    • Стабильность системы сильно зависит от работы системной оболочки (Windows, Linux, Unex). Подвержена вирусам и взлому как обычный ПК.
    • Более высокое энергопотребление и затраты на обслуживание.

    На текущий момент конечное решение на базе аналогового видеонаблюдения самое дешевое, но стоит учесть что под такое сравнение подходит только бюджетное решение способное только записывать и воспроизводить в популярном разрешении до 2Mpx.

    Для начала, необходимо составить техническое задание (ТЗ), для будущей системы. Это очень важно, т.к. только этот шаг позволит вам на начальном этапе определить важные для вас зоны контроля, степень детализации, возможности модернизации, срок хранения информации, способы ее архивирования и доступа к ней. Все это записывается на бумагу или в файл, для того что бы в дальнейшем при проработке технического решения не упустить важные моменты. Хорошо если при составления такого ТЗ у вас будет инициативная группа, которая в чем-то разбирается или вы прибегнете к консультации независимого специалиста.
    Все данные можно внести в такую таблицу, заполнив, которую вы сможете отправить ее любой компании для просчета оборудования находится тут.
    Собственно это второй шаг - сбор предложений на поставку оборудования и соответствие техническому решению. На этом этапе вам
    будут предлагать разные марки. Стоит ориентироваться на наиболее популярные решения если не хотите в дальнейшем столкнуться с проблемами ремонта (гарантийного и не гарантийного) модернизации и совместимости.
    Полученные предложения можете выложить на ветке форума что бы получить независимый комментарий и рекомендации.
    После выбора поставщика и подрядчика монтажных и пусконаладочных работ не забудьте о необходимости заключения договора на техническое обслуживание. От себя замечу что важно не каждый месяц бегать и протирать камеры, а важно иметь специалиста, который будет следить за состоянием системы, вовремя проводить профилактические работы и способный быстро отреагировать на непредвиденную ситуацию. Монтажная компания, после того как выполнит свои обязательства по монтажу больше вам ничего не должна и после окончательного расчета их выезд можно ждать неделями, а после выезда вам скажут что это не гарантийный случай. И поверьте это не плохая компания - это то, что закреплено законами и договорами. При пусконаладочных работах и сдаче системы будьте предельно внимательны. Лучше составить список по которому будете сверяться с выполненными работами. Рекомендую так же отдельным актом зафиксировать все логины и пароли, установленные при монтаже и остальные важные данные. Такую бумагу хранить с договорами на монтаж. Часто бывает что пароль кому-то сказали, кто-то забыл/потерял и потом в систему не влезть. Оформив такой лист вы лишите себя от проблем.
    Теперь немного коснемся юридического вопроса.
    Если у вас ТСЖ или подобная форма управления - то как правило в таких случаях оформление документов берет на себя председатель. Он проводит собрание/опрос, сбор подписей и выносит решение об установке, а затем выбирает подрядчика и осуществляет с ним расчеты и приемку работ.
    Если у вас ЖЭС или подобная форма гос.услуг то без божьей помощи вам не обойтись т.к. помимо создания инициативной группы в доме вам нужно будет согласовать все работы с ЖЭС. Как правило они не против, но очень не любят когда им подкидывают работу, по этому могут быть варианты.
    Например вы обращаетесь своей группой в ЖЭС с просьбой установить видеонаблюдение (пишите коллективное обращение на имя директора), а сотрудники ЖЭС (если работают с какой либо компанией, оказывающей такого рода услуги) проводит собрание\опрос жильцов и при положительном исходе включают стоимость работ в жировки. Важно понимать, что в таком случае вам установит систему видеонаблюдения компания-партнер ЖЭСа - соответственно результат чаще всего будет "ожидаемый", но не всегда печальный. В таких случаях (из практики) чаще всего ставят по камере у входа в подъезд и 1-2 камеры для обзора территории, при этом места установки часто выбирает человек, который ваш дом и в глаза не видел, а расстановку сделал по плану и не удивляйтесь если между камерой и двором будет огромное дерево или куст. Такое конечно не факт что будет просто стоит учитывать что ни ЖЭСу ни его партнеру не интересно что вы там хотите - им нужно заработать быстро и желательно без проблем. Часто в таких случаях видеонаблюдение ставит компания, обслуживающая домофон (аля Строймир) или ее дочка. Так же может придти компания, специализирующаяся на обработке жильцов с целью собрать деньги за воздух. Рекомендую почитать эту ветку
    Если у ВАС есть свои требования - то скорее всего ЖЭС захочет что бы вы все сделали сами - провели собрание, собрали подписи, нашли организацию для монтажа и ТО и рассчитались с ними. Любой шаг в сторону от этой схемы грозит вам отрицанием со стороны ЖЭС. Так например вдруг потребуется проект и согласованная точка для подключения 220 вольт или ещё что-то. Собственно если у вас ЖЭС (ЖЭУ и т.п.) то добиться толка можно только при большом желании и целеустремленности.
    Отдельно замечу что при проведении опроса/голосовании стоит сразу решать вопрос с монтажом и ТО в противном случае вы чаще всего выкинете деньги на ветер.Даже если камеры и поставят то никто за ними следить не будет и когда понадобится посмотреть окажется что оно давно не работает \ картинка никакая или даже не к кому обратиться что бы посмотреть...
    Конечно на собрании лучше сразу озвучивать бюджет - а для того что бы его сформировать все описано выше.

    В отличии от многоквартирного дома, система для личного пользования, позволяет учесть только ваши желания, получить дополнительные возможности, необходимые именно вам и сэкономить не малую сумму денег, ведь имущество под охраной лично ваше, а не общее. Что следует учесть при выборе оборудования, самостоятельном монтаже, и все хитрости, на которые вы можете рассчитывать - расскажу постепенно.
    Чаще всего видеонаблюдение для частного дома обходится установкой 4-8 камер и одного видеорегистратора. Все зависит конечно от геометрии на участке и мест контроля. Так как в большинстве случаев необходимо просматривать именно уличную часть - следует выбирать соответственно только уличные камеры для таких целей. Никаких камер изнутри помещения к установке не допускается так как в таком случае блики при дневном свете а ночью от ИК подсветки сведут на нет все ваши старания.
    Исходя из этого вам стоит для начала ответить на пару вопросов, а затем приступить к формированию тех.задания на будущую систему:
    1 - питание системы. Если у вас случаются перебои с напряжением - следует предусмотреть бесперебойную систему питания. Для этой цели нужно использовать либо обычный UPS для питания всех блоков питания системы (видеорегистратор, коммутатор, камеры)
    2 - Коммуникации для камер по участку - для каждой камеры желательно что бы был проложен свой кабель связи и питания. Стоит по максимуму избегать беспроводные каналы связи. камеры с Wi-fi стоит рассматривать в последнюю очередь и только для участков с прямой видимостью. Это не правило, а рекомендация. Для организации wi-fi моста следует использовать стационарные точки, которые всегда можно либо настроить либо перенести в другое место либо установить другую антенну.
    3 - место установки видеорегистратора (сервера). Лучше всего что бы в этом месте были коммуникации связи (интернет), возможность подключения периферии (монитор, телевизор), wi-fi роутер.
    4 - стоит за ранее определится через какое устройство будете просматривать архив так как в большинстве случаев вам понадобится windows устройство (ПК) либо монитор-телевизор с прямым подключением к видеорегистратору. Отмечу что всем владельцам и любителям платформы от яблочной компании стоит рассчитывать в бесплатном варианте только на онлайн просмотр с мобильных устройств. В остальных случаях вам понадобится либо эмулятор windos (тоже не бесплатный) либо платный софт, которого не так уж и много.
    5 - глубина архива. Это вопрос конечно не самый главный, но его стоит учесть для того что бы понять что в 99.9% случаев надежда на использование флэшек не удобна и не рентабельна во всех смыслах при длительном использовании и возможности организовать полноценный архив.

    К сожалению, с низкой ценой вы приобретаете и высокие риски купить не то что вам нужно, низкое качество при качественной рекламе, отсутствие гарантии, несовместимость оборудования, необходимость перепрошивать по много раз и не факт что получите положительный результат. Самое важное что вы должны помнить - это что вы сами решаете покупать или нет, потерять деньги или сэкономить. Это как игра в русскую рулетку - можно все сделать правильно, но вам может и не повезти. Тем не мение в Китае можно купить относительно дешево качественную продукцию за скромные деньги. Рекомендации для тех кто хочет рискнуть:
    В первую очередь, учтите что комментарии на сайтах типа либабы пишут в 99% люди с трудом разбирающиеся что куда воткнуть что бы заработало. Для большинства таких людей любой результат (если оборудование заработало) уже отличный вариант. По этому на отзывы обращаем внимание, но во вторую очередь.
    Рейтинг продавца - существенный параметр, на который стоит обращать внимание в первую очередь. Это как минимум поможет вам в споре если он понадобится. На это обращаем внимание.
    Ну, а прежде всего в удачной покупке вам поможет только знание характеристик компонентов из которых состоит камера и их наличие в описании продукта, который вы желаете купить.
    Важно понимать что покупать на Алике надо только тогда когда точно понимаешь что покупаешь у кого и для чего ! Тут нельзя просто открыть сайт, поставить фильтр по цене и купить. Тут надо вникнуть в тему, понять какие проблемы вас могут постигнуть и взвесив риски сделать выбор. Алик - это вариант для прошаренных, а не для гастролеров, только в таком случае моно купить дешевле в 1,5-2 раза.
    Рекомендую так же перед покупкой пообщаться с продавцом и задать ему уточняющие вопросы. Знание английского очень приветствуется. Ну и стоит совершить какой нибудь ритуал для привлечения удачи так как даже выполнив все это вы не застрахованы от неудачного исхода.

    Для тех, кому интересно какие нормативные и иные документы приняты в РБ:
    РД МВД 28/3. 005 – 2001 - правила производства и приемки работ ТСВ. В первую очередь для лицензируемых видов деятельности.
    ТКП 472-2013 (02010) - Правила проведения технического обслуживания.

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    11 декабря 2012 г. N 1135
    ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПРИМЕНЕНИИ СИСТЕМ БЕЗОПАСНОСТИ И ТЕЛЕВИЗИОННЫХ СИСТЕМ ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЯ
    (в ред. постановления Совмина от 13.12.2013 N 1074)

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 декабря 2013 г. N 1164
    ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КРИТЕРИЕВ ОТНЕСЕНИЯ ОБЪЕКТОВ К ЧИСЛУ ПОДЛЕЖАЩИХ ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ ОБОРУДОВАНИЮ СРЕДСТВАМИ СИСТЕМЫ ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЯ ЗА СОСТОЯНИЕМ ОБЩЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    13 декабря 2013 г. N 1074
    О ПЕРЕЧНЕ СРЕДСТВ СИСТЕМЫ ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЯ ЗА СОСТОЯНИЕМ ОБЩЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ, ТЕХНИЧЕСКИХ ТРЕБОВАНИЯХ К НИМ И ВНЕСЕНИИ ДОПОЛНЕНИЙ И ИЗМЕНЕНИЙ В ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОТ 11 ДЕКАБРЯ 2012 Г. N 1135

    УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    28 ноября 2013 г. N 527
    О ВОПРОСАХ СОЗДАНИЯ И ПРИМЕНЕНИЯ СИСТЕМЫ ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЯ В ИНТЕРЕСАХ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ОБЩЕСТВЕННОГО ПОРЯДКА

    УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    25 мая 2017 г. № 187
    О республиканской системе мониторинга
    общественной безопасности

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    1 ноября 2019 г. № 296
    О Регламенте функционирования республиканской
    системы мониторинга общественной безопасности

    Сами документы где найти - поиск в помощь.

    Эта тема создана не для рекламы, а для простого, понятного любому, ответа на любой интересующий вопрос, относящийся к системам видеонаблюдения. Прошу представителей компаний, продающих свое оборудование не заниматься рекламой в данной теме - свои предложения оформляйте через личные сообщения.
    У вас есть вопрос ? Задайте его и получите ответ !

  • Gariy Senior Member
    офлайн
    Gariy Senior Member

    1444

    19 лет на сайте
    пользователь #35179

    Профиль
    Написать сообщение

    1444
    # 20 ноября 2014 22:47

    Я еще не во всех тонкостях разобрался. Думал, что если в составе комплекта есть коммутатор, то это предполагает питание всех камер через это устройство одним соединяющим кабелем.

    Сейчас у нас много предложений, и как в них определиться - большой вопрос.
    По регистраторам я понял, что если написано в характеристиках 200 к/сек - то это сумарно на все порты. А если написано 25-30 к/сек на порт, то такая частота будет именно на этих портах.
    По мегапикселам понятно. В подъезды поставим 1,3, на улицы не больше 2 мпикс, а на детскую площадку и въезд во двор можно поставить вариофокальный объектив, в подъездах и на територии они не нужны. Ну и предусмотреть альтернативное питание камер от блоков питания и аккумуляторв.
    Вроде все правильно я понял.
    Сейчас основной вопрос - выбор фирмы, которая будет монтровать. У всех разные производители.
    RVI, Proto, VSN, dahua, VC, Hik Vision, FE-IPC,... Что из них выбирать по соотношению цена качество?

    censored by glad_to_see, п. 3.3
  • lediyna80.80 Member
    офлайн
    lediyna80.80 Member

    331

    12 лет на сайте
    пользователь #617980

    Профиль
    Написать сообщение

    331
    # 20 ноября 2014 23:01 Редактировалось lediyna80.80, 3 раз(а).

    Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, определится . Есть два варианта. На плане камера номер 1 не в счёт, это как дополнительно предложенный вариант, её в смету не вносили. Есть вариант с 11 камерами. Есть вариант с 15. Во втором варианте предусмотрены дополнительные камеры в подъездах у лифта.

    Добавлено спустя 9 минут 59 секунд

    и второй вариант с пятнадцатью камерами

    Злая Тётя
  • Skvoznoi Senior Member
    офлайн
    Skvoznoi Senior Member

    1143

    13 лет на сайте
    пользователь #486687

    Профиль
    Написать сообщение

    1143
    # 20 ноября 2014 23:40 Редактировалось Skvoznoi, 1 раз.

    Такая приблуда http://www.ebay.com/itm/Mini-C-DVR-Video-Audio-Recorder-Detection ... 3f408b5477 будет работать с такой камерой http://ru.aliexpress.com/item/Hikvision-DS-2CD2032-I-3MP-Mini-Bul ... rget_url=y ? Включение от датчика движения будет работать в такой комбинации?

    И еще вопрос, такой регистратор например http://www.ebay.com/itm/NEW-4-CH-Channel-H-264-Home-Network-Mini- ... 3a884f720d на обычную флешкарту запишет видео или он только с жестким диском работает?

  • minchik.anton Member
    офлайн
    minchik.anton Member

    363

    14 лет на сайте
    пользователь #223288

    Профиль
    Написать сообщение

    363
    # 21 ноября 2014 02:25 Редактировалось minchik.anton, 2 раз(а).
    Gariy:

    Я еще не во всех тонкостях разобрался. Думал, что если в составе комплекта есть коммутатор, то это предполагает питание всех камер через это устройство одним соединяющим кабелем.

    Сейчас у нас много предложений, и как в них определиться - большой вопрос.
    По регистраторам я понял, что если написано в характеристиках 200 к/сек - то это сумарно на все порты. А если написано 25-30 к/сек на порт, то такая частота будет именно на этих портах.
    По мегапикселам понятно. В подъезды поставим 1,3, на улицы не больше 2 мпикс, а на детскую площадку и въезд во двор можно поставить вариофокальный объектив, в подъездах и на територии они не нужны. Ну и предусмотреть альтернативное питание камер от блоков питания и аккумуляторв.
    Вроде все правильно я понял.
    Сейчас основной вопрос - выбор фирмы, которая будет монтровать. У всех разные производители.
    RVI, Proto, VSN, dahua, VC, Hik Vision, FE-IPC,... Что из них выбирать по соотношению цена качество?

    Я выше писал про список топ 50 секъюрити.... Выбирать по нему может быть и не совсем корректно ( так как он основан на объемах продаж) но тем не менее....... По тому что все то что вы не обнаружите в данном списке на практике иногда может отличаться только цветам и надписью на корпусе... Смотрите на гарантию к примеру у того же HIKVISION она три года а в России так вообще пять лет (только прошу не воспринимайте это как рекламу).....
    Соотношение цена-качество вообще мутное понятие. На рынки у производителей за одну и ту же цену товары практически идентичны по качеству. Иначе менее качественный товар за ту же цену просто не удержался бы на рынке.
    Кстати вам не обязательно привязываться к одной организации.
    Оборудование вы можете купить у одних а монтаж вам сделают другие.

    Добавлено спустя 17 минут 8 секунд

    lediyna80.80, а вы с Gariy, случайно не над одним проектом работаете? :)

    Добавлено спустя 6 минут 16 секунд

    Добавлю картинок
    1.3 мрх съемка велась с 9-го этажа

    2мрх съемка с того же места что и первая

    На втором снимке картинка более темная и предметы уже начинают смазываться ( это хорошо заметно по окнам дома напротив) . И еще двор хорошо освещен + плюс на улице снежная зима. Летом картинка была бы существенно хуже.

  • Gariy Senior Member
    офлайн
    Gariy Senior Member

    1444

    19 лет на сайте
    пользователь #35179

    Профиль
    Написать сообщение

    1444
    # 21 ноября 2014 09:22

    Топ оборудования я видел, но он, как уже говорили, основан на количестве продаж в орпеделенной стране (не беларуси), а это зависит не только от качества конкретного оборудования, но и от работы менеджмента и развитии сети продаж той или иной марки.
    Т.е. в могилеве хорошо продается молоко Бабушкина крынка, но не потому, что оно вкуснее, а потому что сеть их поставок на много шире.

    lediyna80.80 тоже занимается нашим вопрсом.

    censored by glad_to_see, п. 3.3
  • minchik.anton Member
    офлайн
    minchik.anton Member

    363

    14 лет на сайте
    пользователь #223288

    Профиль
    Написать сообщение

    363
    # 21 ноября 2014 10:39 Редактировалось minchik.anton, 1 раз.

    Если коснуться топ 50 то рейтинг подсчитывает совокупный оборот компании за период и нет там разделения по регионам ... Ну да ладно...
    Еще одна камера от того же производителя разрешение 1.3 мегапикселя (модель из самой нижней линейки)
    условия съемки оналогичны

  • Gariy Senior Member
    офлайн
    Gariy Senior Member

    1444

    19 лет на сайте
    пользователь #35179

    Профиль
    Написать сообщение

    1444
    # 21 ноября 2014 21:00

    по качеству понятно, ночью разницы практически нет. Хотя первые две фотки лучше последней.
    Каких производителей камер выбирать, а каких не выбирать из нашего списка?

    censored by glad_to_see, п. 3.3
  • minchik.anton Member
    офлайн
    minchik.anton Member

    363

    14 лет на сайте
    пользователь #223288

    Профиль
    Написать сообщение

    363
    # 22 ноября 2014 15:42

    Смотрите Dahua либо Hikvision....Кстати перед тем как ставить можно попросить чобы вам пренесли пару моделей камер и сделали тестовые снимки с них ( разумеется в темное время суток ).

  • Gariy Senior Member
    офлайн
    Gariy Senior Member

    1444

    19 лет на сайте
    пользователь #35179

    Профиль
    Написать сообщение

    1444
    # 22 ноября 2014 20:16 Редактировалось Gariy, 1 раз.

    А эти камеры хорошие, или Дахуа получше будет?

    censored by glad_to_see, п. 3.3
  • minchik.anton Member
    офлайн
    minchik.anton Member

    363

    14 лет на сайте
    пользователь #223288

    Профиль
    Написать сообщение

    363
    # 23 ноября 2014 00:51

    Я бы Дахуа взял....Аргументы по выбору приводил выше...

  • SECTOR-Mi Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    SECTOR-Mi Senior Member Автор темы

    767

    12 лет на сайте
    пользователь #498068

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 23 ноября 2014 12:45
    Skvoznoi:

    Такая приблуда http://www.ebay.com/itm/Mini-C-DVR-Video-Audio-Recorder-Detection ... 3f408b5477 будет работать с такой камерой http://ru.aliexpress.com/item/Hikvision-DS-2CD2032-I-3MP-Mini-Bul ... rget_url=y ? Включение от датчика движения будет работать в такой комбинации?
    И еще вопрос, такой регистратор например http://www.ebay.com/itm/NEW-4-CH-Channel-H-264-Home-Network-Mini- ... 3a884f720d на обычную флешкарту запишет видео или он только с жестким диском работает?

    Ответом на все ваши вопросы будет НЕТ. Первый Видеорегистратор и камера вместе работать не будут, второй регистратор только может сбросить архив на флэш карту.
    Если рассматриваете варианты с алибабы - отправлю вам ссылки на проверенное оборудование личным сообщением.

    Gariy:

    по качеству понятно, ночью разницы практически нет. Хотя первые две фотки лучше последней.
    Каких производителей камер выбирать, а каких не выбирать из нашего списка?

    Если уж быть объективным и сравнивать скриншоты - стоит их делать в одно и то же время, а не когда для 1.3mpx светло а для 2Mpx темно. Да и что по ним можно понять ? Чисто субъективно картинка с камеры в 2Mpx лучшая из представленных. Это отчетливо видно по окнам. Для примера выделил цветом.

    Сравнивать окна на доме по центру не корректно, т.к. на этих снимках они по разному освещены.
    Подведу итог, т.к. если вы будете и дальше искать варианты - скорее всего запутаетесь ещё больше.

    Выбирая систему видеонаблюдения для многоквартирного дома, стоит в первую очередь определить потребности и наиболее важные участки которые вам важны. При этом стоит понимать, что жилой дом - это не режимный объект, на котором можно установить строгие правила, сузить зоны контроля, четко их определить и регламентировать. Кроме того, в большинстве случаев система видеонаблюдения будет больше подходить под определение технологического, (если у вас нет консьержа или охранника, который будет обязан мониторить состояние) а следовательно охранными функциями его наделять не стоит. Т.е. максимум что она сможет - это восстановить общую картину событий. По этому не стоит слишком сильно обращать внимание на детализацию изображения, важно что бы условия съемки позволяли получить картинку. Важно понимать, что чем больше разрешение камеры - тем более она чувствительна к освещению и если его у вас нет - то и изображение вы получите неудовлетворительное (сколько бы мегапикселей у вас не было).
    Исходя из этого я и рекомендую в помещениях использовать либо хороший аналог либо IP камеры со светочувствительностью 0,01Лк. То же самое касается и предподъездной территории. К сожалению в этих местах не всегда работает освещение, по этому наличие ИК подсветки будет не лишним.
    Для улицы и прочей прилегающей территории, включая въезды для автомобилей, детские площадки и парковки - на мой взгляд самым оптимальным будут IP камеры 2-3 Mpx, с варифокальным объективом в некоторых случаях. На текущий момент эти камеры имеют самые передовые технологии и развитие, в отличии от камер 1,3Mpx, которые базируются в основном на старых технологиях и получают более худшие результаты при низком освещении. Разница в цене в большинстве случаев не очень существенная между 1,3 и 2 Mpx - поэтому лучше отдать предпочтение последним.
    Что касается марок оборудования - их огромное множество, ситуация примерно такая же как при выборе видеорегистратора в автомобиль. Вы будете обречены на долгое изучение и сравнение, если захотите понять что вы получите в итоге за потраченные средства. Самым оптимальным будет конечно тестирование перед установкой по местности, но такое не часто практикуется т.к. объемы как правило не большие. Что стоит учесть при выборе марки (не параметров):
    1 Бренд - на него делают ставку крупные компании, что бы при ремонте, обслуживании, эксплуатации не зависеть от одного поставщика. Такие марки как Samsung, SONY, Hikvision, Aver, Geovision и многие другие не только стоят дороже аналогичных, менее известных брэндов, но и более распространены и имеют более широкую сеть дилеров и сервис-центров. Поэтому при ремонте и возникновении проблем проще решаются вопросы. Кроме того, если потребуется сменить обслуживающую компанию - не возникнет проблем с поиском новой. Для жилого многоквартирного дома все это не так важно. Куда важнее бюджет, который может себе позволить товарищество собственников. По этому, если можете позволить себе видеонаблюдение от известного брэнда по подходящим вам параметрам - приобретайте - если нет - не переживайте.
    2 Китай и все что с ним связанно. Не для кого не секрет, Бог создал мир, а все остальное сделано в Китае. Эта старая шутка давно приобрела вполне реальное основание. Большинство именитых брэндов штампуется именно там, собственно и клоны появляются так же оперативно. Приобретая оборудование чисто китайского производства, даже если оно один в один как и оригинальное вы все же должны понимать что с гарантийными обязательствами у вас будут проблемы, если компания, которая вам продает его здесь (со своими накрутками) не возьмет на себя гарантийные обязательства. К сожалению процент брака не брендовых видеокамер и регистраторов достаточно высок, поэтому я не рекомендую покупать на прямую у китайцев. Лучше переплатить и купить у компании в РБ эти же камеры, но с РБшной гарантией. У неё всегда будет что поставить вам на замену в случае чего. Кроме того стоит учесть что чисто китайские "бренды" заботятся в основном только о выпуске самого железа, а сопутствующий софт у них как правило очень плачевный. По этому при выборе IP системы стоит уделить внимание и этому пункту.
    3 Эксплуатация и обслуживание. Это то, о чем забывает подавляющее большинство. Если вы им не заниметесь и не занимается отдельная компания - эффективность вашей системы упадет на 20 % после 2-3 месяцев эксплуатации, а через пол года год - на 50%. Даже самое простое - обеспыливание объективов, корректировка настроек от времени года, стабильность архива - это то, что должно делаться постоянно. Я уже не говорю про внештатные ситуации. Этому пункту стоит уделить не меньшее внимание, чем при выборе оборудования и компании, которая будет производить монтаж.

    На последок пару слов по вашим вариантам:
    Старайтесь избегать камер с Wi-fi. Стабильность их работы не самая лучшая, даже у именитых брэндов.
    Питание камер по PoE - удобная штука, но проблем с таким питанием больше чем с обычным. Практика показывает что такие уличные камеры чаще "горят", зависают или просто отваливаются. При минусовых температурах могут по просту выключится до теплых времен. А как известно, если что-то может пойти не так - оно пойдет в самый не подходящий момент. Кроме того стоит учитывать что коммутаторы с PoE, особенно бюджетные модели часто достаточно шумные т.к. для охлаждения там используются маленькие вентиляторы, работающие на высоких оборотах. Регулировка оборотов как правило не предусмотрена.
    Металлорукав по фасадам здания (да и внутри тоже) это не эстетичный вид от ржавчины, ползущей от рукавов по стенам. Если у вас дом не в стиле пещерного человека и вы не поклонник грузинской смазки Джарджавэлли - откажитесь от него и используйте гладкие трубы ПВХ или гофротрубу на крайний случай. По антивандальным свойствам металлорукав ничем не лучше этих материалов.
    Последний вариант достаточно хорошо проработан в плане покрытия зон. Камеры в лифтовой зоне я бы все таки оставил.
    Dahua я бы не рекомендовал при такой цене. Более интересным был бы вариант на Hikvision.

    Gariy:

    Я еще не во всех тонкостях разобрался. Думал, что если в составе комплекта есть коммутатор, то это предполагает питание всех камер через это устройство одним соединяющим кабелем.

    Это не так. Мало того что коммутатор должен поддерживать технологию питания по PoE, вы ещё должны уточнить на все ли нужные вам порты от сможет выдать питание с мощностью 15,4 Вт, т.к. у бюджетных моделей есть масса особенностей, например коммутатор на 16 портов Ethernet при этом питание PoE подается только на 8 и при этом есть карта приорететов (например на 1-4 порт 15,4 Вт, а на последующие менее 12 при максимальной нагрузке. Такие тонкости в рекламных буклетах никто не пишет а на практике уже поздно что-то менять, когда оборудование установлено и не может обеспечить необходимым питанием.

    Gariy:

    Сейчас у нас много предложений, и как в них определиться - большой вопрос.
    По регистраторам я понял, что если написано в характеристиках 200 к/сек - то это сумарно на все порты. А если написано 25-30 к/сек на порт, то такая частота будет именно на этих портах.
    По мегапикселам понятно. В подъезды поставим 1,3, на улицы не больше 2 мпикс, а на детскую площадку и въезд во двор можно поставить вариофокальный объектив, в подъездах и на територии они не нужны. Ну и предусмотреть альтернативное питание камер от блоков питания и аккумуляторов.
    Вроде все правильно я понял.
    Сейчас основной вопрос - выбор фирмы, которая будет монтровать. У всех разные производители.
    RVI, Proto, VSN, dahua, VC, Hik Vision, FE-IPC,... Что из них выбирать по соотношению цена качество?

    Сложно судить по соотношению цена-качество. Большинство вариантов у вас имеют свои достоинства и недостатки. Я бы выбирал среди компаний, которые уже делали видеонаблюдение на жилых домах. Возможно даже подъехал и посмотрел как выполнен монтаж на каком нибудь из объектов. Или попросил примеры видео именно с жилых домов.

  • atLex MPx Team
    офлайн
    atLex MPx Team

    2056

    23 года на сайте
    пользователь #1332

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 24 ноября 2014 12:01 Редактировалось atLex, 3 раз(а).

    Хочу поставить на балкон 2 камеры hikvision DS-2CD2032-I, подключить их к регистратору JWS 6200--4CH
    Как думаете, справится регистратор с 2мя камерами?

  • SECTOR-Mi Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    SECTOR-Mi Senior Member Автор темы

    767

    12 лет на сайте
    пользователь #498068

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 24 ноября 2014 19:19
    @Lex:

    Хочу поставить на балкон 2 камеры hikvision DS-2CD2032-I, подключить их к регистратору JWS 6200--4CH
    Как думаете, справится регистратор с 2мя камерами?

    Регистратор хороший, справится с 4-мя IP камерами до 2Mpx каждая.
    Камера - так себе, самая бюджетная и смысла от 3Mpx в связке с этим регистратором не будет. Лучше посмотрите за эти деньги нормальную 2Mpx камеру.
    Для справки. Данный регистратор пишет только на диски E-sata. Одновременно воспроизводит только одну IP камеру с архива, при режиме записи 4 камеры по 2Mpx. Он очень маленький, но вполне функциональный. Удачная модель для небольших систем.

  • andyal Senior Member
    офлайн
    andyal Senior Member

    3076

    14 лет на сайте
    пользователь #250183

    Профиль
    Написать сообщение

    3076
    # 26 ноября 2014 10:47 Редактировалось andyal, 7 раз(а).

    Здравствуйте.
    Я уже было дело обращался.:

    SECTOR-Mi:

    andyal:

    Ребят помогите советом: (шапку прочитал)
    Живу на 2ом этаже. Хочу установить:
    1. 3е камеры во двор
    2. Камеру на вход в подъезд
    3. Камеру перед дверью
    4. Камеру в подъезде.
    Выбор камер громадный, альтернатива есть.
    Вопрос в регистраторе.
    Хотелось бы:
    1. Сервер на базе ноута (низкое энергопотребление, доступный софт и прочее)
    2. Что-то типа видеодомофона (что бы можно было онлайн видеть кто стоит перед дверью в подъезд, в квартиру.
    3. Наверное понадобиться что-то между камерами и ноутом.
    Как это осуществить, что понадобиться и финансовая составляющая вопроса, т.е. во что выльется затея. Монтаж своими силами, ноут БУ (что-то типа такого + монитор, тогда решаем вопрос с сервером и "типадомофона", можно будет смотреть что где происходит) на просторах барахолки (в пределах 200-300 долл), в остальном :-?
    Спасибо за любую инфу!

    Для начала определитесь с двумя позициями:
    1 Аналоговое или IP видеонаблюдение
    2 Возможный бюджет. Потому что любой бюджет можно освоить. По этому поставьте себе планку и ищите оптимальное решение для него.
    Если Аналог - то видеосервер вам не нужен. Видеорегистратор оптимальное решение.
    Если IP - сервер на базе ноута - плохая затея. Будут тормоза как минимум, а как максимум - вообще не будет работать. Это конечно зависит от начинки. Тот пример который вы привели не потянет нормальную работу
    IP камер.
    Что касается реализации типа домофона - реализуемо в обоих случаях. В случае с аналогом вешаете Монитор видеодомофона и подключаете на него необходимые камеры через разветвители сигналов. В случае с IP - вешаете IP видеодомофон и вносите в него необходимые IP камеры.
    "Между камерами и ноутом" однозначно будут провода... в случае с IP камерами будет коммутатор.
    Определяйтесь с бюджетом - потом можно будет рассуждать.

    Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд

    Andrey19:

    Подскажите.
    нахожусь пока только на стадии планирования.
    Интересует такой вопрос, можно ли в современных ТВ, кнопку на пульту запрограммировать так, чтобы при её нажатии телевизор переключался на получения видео с определённого IP (с камеры IP или сервера на который эти камеры передают).
    Ещё бы кнопку для открытия замка и обратная связь и реализовалось то что хочется.

    Мне не известны такие модели, что бы по нажатию кнопки выводилось видео с определенной IP камеры. С аналоговой все просто - подключили на аналоговый видеовход и кнопкой переключаете режим TV-AV.
    Возможно какие то модели телевизоров с андроидом и смогут реализовать такую функцию, но это только теоретически. На практике я ещё не встречал таких решений.

    Но сейчас хотел бы уточнить.
    Проект для дома такого плана:

    Камера 1 - предназначена для просмотра ситуации в общем коридоре. Хотелось бы в сочетании с видеодомофоном. (2ой этаж)
    Камера 2 - для просмотра кто звонит в домофон, да и в целом что бы контролировать кто входит в подъезд. Желательно на выход к видеодомофону. (1 этаж)
    Камера 3 - для фиксации ситуации на улице (стоит машина на праковке, просмотр кто заезжает и входит во двор) (2ой этаж)
    Камера 4 - для фиксации парковки. (не обязательно) (2 этаж)
    Хотелось бы наилучшие камеры. что бы можно было разобрать лицо в случае чего.
    Обязательно все через регистратор с возможностью онлайн просмотра камер 1 и 2.
    В качестве видео домофона можно и монитор использовать насколько понимаю.
    ИП камера или аналог - не знаю. В зависимости от стоимости и результата работы. Скорее всего ИП , тк проще смонтировать.
    Расстояние от камеры 3 до ворот где-то 20 метров.
    На какой какую сумму потянет затея?
    Из-за хорошего положения квартиры все камеры можно легко смонтировать не затрагивая соседей и общие места.
    Спасибо за любую информацию.

    С уважением, Андрей.
  • atLex MPx Team
    офлайн
    atLex MPx Team

    2056

    23 года на сайте
    пользователь #1332

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 27 ноября 2014 17:37
    SECTOR-Mi:

    Для справки. Данный регистратор пишет только на диски E-sata. Одновременно воспроизводит только одну IP камеру с архива, при режиме записи 4 камеры по 2Mpx. Он очень маленький, но вполне функциональный. Удачная модель для небольших систем.

    Почему только на E-SATA? Там же 2 USB есть.

  • Gariy Senior Member
    офлайн
    Gariy Senior Member

    1444

    19 лет на сайте
    пользователь #35179

    Профиль
    Написать сообщение

    1444
    # 27 ноября 2014 19:22

    Прошу снова помощи. На руках три предложения, и все они примерно сходны.
    Изменений практически не будет.

    1.

    Четыре камеры в подъезд купольные, будут стоять на 1-ом этаже на площадке перед лифтами. 1,3 мпикс, фиксированный объектив, ИК подсветка 20м
    Четыре камеры перед подъездами с видом на стоянку и вход в подъезд и одна камера на гостевую стоянку, 2,4 мпикс, фиксированный объектив, ИК подсветка 20м
    Одна камера на детскую площадку, вариофокальный объектив 2,8-12 мм, ИК подсветка 60 м
    Одна камера на въезд, вариофокальный объектив 2,8-12 мм, ИК подсветка 60 м
    Регистратор, коммутатор, Блоки питания рассчитаны до 2-х часов бесперебойной работы камер при отсутствии элеткроэнергии. Серверный шкаф для всего оборудования.
    Гарантия на камеры и все оборудование - 1 год Производитель утверждает, что оборудование или изначально не работает, тогда они заменят бракованое изделие, либо работают без проблем.
    Обслуживание ~ 7900 с квартиры

    2.

    Схемы примерно у всех схожи
    "Еще по поводу частоты кадров: при разрешении 1920х1080 и камеры и регистратор держит 25 кадров в секунду, но если выдерживать максимальное разрешение и качество камер при 25 кадрах в секунду, то необходимо довольно объёмное файловое хранилище. Мы выставили 16Tb теоритически должно хватить на срок хранения 14 дней, при условии что камеры будут писать по детекции движения а не постоянно."
    В стоимость + ящик 600 тыр-1 млн, резервное питание - 30-40 минут.
    Обслуживание 700 тыр. Гарантия на камеры - 3 года, на работы - 1 год. Монтаж 7-14 дней

    3. ИПэшник

    В подъезды 1,3 мп - 4 шт, на улицу 8 камер - будут по 2 мп(!!!).
    На детскую площадку вместо фариофокала поставят такую же камеру, но с другим объективом (+200 тыр)
    Все это в отдельном шкафу, блок питания на 6-8 часов, но поменяем на 2 часа + ИК прожектор на детскую площадку. Гарантия: 1 год на оборудование и 2 года на работы. Монтаж: 20 дней
    Обслуживание:500 - 550 тыр + интернет и % РКЦ

    Стоимость комплекта не так важна, т.к. оплачивается за счет средств капремонта. А вот обслуживание будем платить сами. Все будет подключено к интренету для просмотра онлайн и доступа к архиву. От мониторов по вашим рекомендациям отказались, от металлорукава тоже)))
    Но вот в производителях не определились. Нужно выбрать лучшее предложение из этих. Спасибо.

    censored by glad_to_see, п. 3.3
  • minchik.anton Member
    офлайн
    minchik.anton Member

    363

    14 лет на сайте
    пользователь #223288

    Профиль
    Написать сообщение

    363
    # 28 ноября 2014 00:30 Редактировалось minchik.anton, 1 раз.

    А где во втором предложении блок бесперебойного питания для регистратора? И гарантия на работы у нас по закону 5 лет .

  • Gariy Senior Member
    офлайн
    Gariy Senior Member

    1444

    19 лет на сайте
    пользователь #35179

    Профиль
    Написать сообщение

    1444
    # 28 ноября 2014 10:27
    minchik.anton:

    А где во втором предложении блок бесперебойного питания для регистратора? И гарантия на работы у нас по закону 5 лет .

    6-ой пункт.
    Согласно пост сов министров №623 от 12.07.2013 на некоторые виды работ скостили до 2-х лет.

    censored by glad_to_see, п. 3.3
  • minchik.anton Member
    офлайн
    minchik.anton Member

    363

    14 лет на сайте
    пользователь #223288

    Профиль
    Написать сообщение

    363
    # 28 ноября 2014 20:19

    Ну вообще там написано не менее двух лет, а не до 2-х. Из трех последних предложений я бы остановился на последнем. В первом предложении "левое" оборудование ( не надейтесь что вам продавец правду скажет). Во втором мне нравится оборудование но реализация хромает. А вот в третьем грамотное техническое решение , довольно неплохое оборудование и что не мало важно для вас невысокая цена за техническое обслуживание.

    И еще добавлю помимо оборудования так же стоит уделить внимание и качеству используемых материалов. Если у вас подвал сырой то кабель в обязательном порядке должен быть с полиэтиленовой оболочкой. Я бы посоветовал из легко доступного в РБ российский "Паритет" например ParLan™ U/UTP cat 5e 4х2х0,52 PVC/PE.

  • Tsa_ksusha Neophyte Poster
    офлайн
    Tsa_ksusha Neophyte Poster

    1

    11 лет на сайте
    пользователь #883431

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 29 ноября 2014 00:10

    Здравствуйте. Хочу установить камеру возле входа в подъезд. Скажите пожалуйста надо ли с кем то согласовывать или получать разрешение? Спасибо.