леший, а что мешало оставить бутылку в камере хранения?
|
офлайн
leon-denis
Senior Member
|
|
|
5259 |
19 лет на сайте Город:
|
Burzumchik:Wertila's, Кнопочка есть....я вам её сфоткаю...очень постараюсь)))
А насчет распространения информации - мне плевать. У меня на этот гиппермаркет огромный зуб лежит на полочке. И не у меня одного. И вопросов по качеству продаваемых там товаров и по обращению с младшим персоналом тоже хватает. И я думаю, что если ОН решицца предъявить мне претензию сейчас - я отвечу, чтоб шли они лесом, а по пути доказали данный факт разглошения. И встречный им иск в суд. За все, так сказать.
А на йайцах в гиппере перебивают сроки годности (да-да...перебивают, т.к. продают в упаковках и на самих йайцах ниче не печатаю...тож самое делают на колбасе...и тож самое на копченостях...) после того как на складе быт. техники прорвало трубу по которой течен техническая вода, на бытовую технику резко упали цены, но все равно все продавали...лан...чет я развыступался....вы ничего не слышали...я вам ничего не говорил....Это вообще была шутка..хе-хе...
Ждем фото, про кнопку тоже слышал, но не поверил сначало. Слышал, что в Просторе украли много бытовой техники, сговор охраны+еще кто-то. Не помню давно было. Еще про Простор, правда, что магазин принадлежит Лужкову? СПС.
leon-denis, на сколько я знаю Простор, Корона и Гиппо принадлежат предприятию Табак-инвест! Может среди учредителей и есть Лужков, за точной информацией обращайтесь в ЕГР Минюста.
|
офлайн
Неизвестный кот
Neophyte Poster
|
|
|
0 |
Город:
|
Gothmog, ну про ГИППо это вы перегнули... судя по всему и с простором тоже...
ИП "БелВиллесден" - владелец ГИППО...
ООО "Нова Холдинг" - простор
"Табак инвест" - корона
Burzumchik, не забудь еще уточнить механизм действия кнопочки: каким образом получается так, что пищат именно нужные ворота, а не все подряд? ик-пульт на манер телека? или там 3-4-5 десятков кнопок по количеству касс? как-то смахивает на развод, если честно.
Yuracx, я же оговорился, очевидно, что знаю я не очень хорошо... спасибо что поправили! Правда вполне возможно, что учредители во всех перечисленных компаниях могут быть одинаковые.
прочитал почти все 17 страниц (пропуская оффтоп). хотелось бы выразить респект Yuracx за разъяснения. На будущее вооружён, "охранники" идут лесом ![]()
Упорно не пойму Putrash - очень женскую логику и тип мышления напоминает.
На будущее вооружён, "охранники" идут лесом
ты точно читал эту ветку? обрати внимание, что у Yuracx аргументы уже закончились. вообще, надо уметь, наверное, прочитать 17 страниц ветки и умудриться сделать неправильные выводы. еще раз говорю, хоть Yuracx и не признал открыто, но эта позиция неверная с т.з. законодательства. или у тебя есть новые аргументы в его пользу и ты хочешь продолжить дискуссию? тогда давай, всегда будем рады их выслушать.
Упорно не пойму Putrash - очень женскую логику и тип мышления напоминает.
во-первых, научись правильно цитировать ник.
во-вторых, почему и зачем я опровергаю заблуждения, я уже говорил. ты как раз и есть проявление вредного воздействия ошибочных суждений, которые негативно влияют на правовую грамотность в целом.
в-третьих, меньше слушай рассуждения (мои в том числе), больше читай нормативки - первоисточники рулят.
в-четвертых, глупость откровенную ты сказал про логику. почитай про лево- и правополушарный тип мышления (хотя бы вот это). у женщин как правило доминирующее левое полушарие, которое упрощенно говоря отвечает за эмоциональный тип поведения. именно поэтому в своих рассуждениях они опираются чаще на эмоции, чем на логику и фундаментальные знания, "жуют сопли". а у нас в ветке все наоборот.
ps: молоточек-то спрячь...
|
офлайн
Неизвестный кот
Neophyte Poster
|
|
|
0 |
Город:
|
что у Yuracx аргументы уже закончились
Не стОит выдавать желаемое за действительное.....Аргументов у меня еще столько, что ты до пенсии сможешь слушать.. И они не кончились, мне просто стало понятно что до тебя их суть не донести... А заниматься пустым сотрясением воздуха с аппонентом, который ПО-ЛЮБОМУ не примет никаких аргументов - у меня нет ни времени ни желания...
Каждый человек вступая в любую дисскуссию обладает определенной позицией и в процессе спора он либо подкрепляет свою позицию, либо опровергает ее.. Все приобретенные знания используються любой стороной в своей жизни. Лично Я не ставлю цель доказать тебе Putrach, что-то.. Из всей дискуссии я для себя вынес определенные моменты и знания, которыми буду пользоваться в будущем.. Это и была моя основная цель. Узнать как обстоят дела на самом деле. Я ее добился... А переубеждать тебя в твоих заблуждениях - не считаю нужным.
Если подвести черту то ИМХО получаеться..........
Личный досмотр могут производить только те организация которые:
1.Обеспечивают пропускной режим на своих предприятиях
2.Находяться в списке.... (самизнаетекаком)
3.имеют лицензию на охранную деятельность..
Допустим склад торговой отрганизации.. Куда без пропуска не пустят и без личного досмотра - не выпустят. Магазин, как не обладающий всеми перечисленными качествами - таковым не являеться.. Охранник может меня попросить показать мои вещи, так же как и попросить все что угодно. А я могу согласиться или послать его в сад... Он может применить физическую силу (также как и любой гражданин РБ в отношении любого гражданина РБ, если будет считать что он совершает правонарушение) и дождатьсфя милиции, которая может либо наказать меня за совершение кражи (как и любого друго преступления) либо наказать охранника ( как и любого другого гражданина РБ неправомерно применившего силу в отношении другого).. вот и ВСЕ....
Yuracx:Putrach, еще раз... в процессе спора некторые аргументы которыми я подкреплял своб позицию сошли на нет, приведенными здесь законадательными актами... Имеено поэтому аргументация моей точки зрения поменялась. но смысл остаеться прежним......Никто кроме милиции не имеет права меня досматривать БЕЗ МОЕГО СОГЛАСИЯ.. Сотрудник службы безопастности может мне преложить показать мои вещи, а я соответсвенно имею право ОТКАЗАТЬСЯ.... и дождаться представителей милиции и в их присутствии все сделать....
к сожалению согласно Указа Президента
Президентом Республики Беларусь может устанавливаться перечень организаций, не обладающих правом создания военизированной охраны, но в которых допускаются личный досмотр, досмотр вещей и документов, досмотр транспортных средств работниками охраны этих организаций (абзац 7 статьи 5 Закона). В этих организациях работники охраны в дополнение к своим вышеперечисленным правам также могут:
производить в порядке, установленном законодательством, досмотр транспортных средств при въезде на охраняемые объекты и выезде с охраняемых объектов;
производить в порядке, установленном законодательством, личный досмотр нарушителей, а также лиц, входящих на охраняемый объект и выходящих с охраняемого объекта, досмотр их вещей и документов, в том числе с помощью технических средств и служебных животных, а также изъятие вещей и документов, являющихся орудием или непосредственным объектом правонарушения.
у тут не сказано что это должно происходить добровольно и в присуствии милиции
Страна у нас такая. Кстати если порыться в сети то выяснится что личный досмотр у нас запрещено производить наверное лишь дворникам
Вот нашел
Статья 243. Личный досмотр и досмотр вещей. КОАП РБ
Личный досмотр может производиться уполномоченными на то должностными лицами органов внутренних дел, органов государственной безопасности, военизированной охраны, гражданской авиации, таможенных органов и пограничных войск Республики Беларусь, а в случаях, прямо предусмотренных законодательными актами Союза ССР и Республики Беларусь, также и других уполномоченных на то органов.
Личный досмотр может производиться уполномоченным на то лицом одного пола с досматриваемым и в присутствии двух понятых того же пола, за исключением случаев, когда невозможно обеспечить присутствие понятых (статья 2311 настоящего Кодекса).
Досмотр вещей может производиться уполномоченными на то должностными лицами органов внутренних дел, органов государственной безопасности, военизированной охраны, гражданской авиации, таможенных органов, пограничных войск Республики Беларусь, органов лесоохраны, органов рыбоохраны, органов, осуществляющих государственный надзор за соблюдением правил охоты, а в случаях, прямо предусмотренных законодательными актами Союза ССР и Республики Беларусь, также и других уполномоченных на то органов.
Досмотр вещей, ручной клади, багажа, орудий охоты и рыбной ловли, добытой продукции и других предметов осуществляется, как правило, в присутствии лица, в собственности или владении которого
они находятся. В случаях, не терпящих отлагательства, указанные вещи, предметы могут быть подвергнуты досмотру с участием двух понятых в отсутствии собственника (владельца).
О личном досмотре и досмотре вещей составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе об административном правонарушении или в протоколе об административном задержании.
|
офлайн
Неизвестный кот
Neophyte Poster
|
|
|
0 |
Город:
|
Maks_K, но зато там сказано "в порядке установленном законодательством".. вот и есть и порядок определенный законом.........возможно вы недостаточно внимательно читали... повторю специально для вас....(нужное выделено):
ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
15 мая 2007 г. N 601О НЕКОТОРЫХ МЕРАХ ПО РЕАЛИЗАЦИИ ЗАКОНА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
ОТ 8 НОЯБРЯ 2006 ГОДА "ОБ ОХРАННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
В РЕСПУБЛИКЕ БЕЛАРУСЬ"...
ПРАВИЛА
ПРОВЕДЕНИЯ ЛИЧНОГО ДОСМОТРА, ДОСМОТРА ВЕЩЕЙ И ДОКУМЕНТОВ,
ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ РАБОТНИКАМИ ВОЕНИЗИРОВАННОЙ ОХРАНЫ
И ОХРАНЫ ОРГАНИЗАЦИЙ, НЕ ОБЛАДАЮЩИХ ПРАВОМ СОЗДАНИЯ
ВОЕНИЗИРОВАННОЙ ОХРАНЫ4. Досмотр не проводится:
<...>
на принадлежащих организациям охраняемых объектов, для которых локальными нормативными правовыми актами этих организаций не установлен пропускной и (или) внутриобъектовый режим;пропускной режим – порядок, обеспечиваемый совокупностью мероприятий и правил, исключающих возможность бесконтрольного входа (выхода) лиц, въезда (выезда) транспортных средств, вноса (выноса), ввоза (вывоза) имущества на охраняемые объекты (с охраняемых объектов), устанавливаемый в целях защиты охраняемых объектов от противоправных посягательств;
и вот еще немного
Jill:
Доступ в магазин в рабочее время вообще никакая охрана не имеет право перекрыват! СМ. "Правила осуществления розничной торговли отдельными видами товаров и общепита" №384 от 7.04.04 Глава1 пункт 4
Yuracx,
Аргумент хороший Но
1. контроль же есть - вот он - бугай 2х2х с бэджиком охрана, т.е. есть пропускной режим. Его форма может быть разной, и это ведь не всегда означает обязанность предъявлять паспорт на входе.
2.
внутриобъектовый режим
- а это что за оно
Но согласен на просьбу вывернуть карманы можно :
1. потребовать предъявить локальный нормативный актам организации об установлени пропускного и (или) внутриобъектового режима;
2. потребовать составить протокол
Думаю это немного охладит их рвение, но опятиь же не запрещает им задержать Вас до приезда наряда
Maks_K, не все совсем так. исчерпывающий список организаций, чья охрана имеет право проводить личный досмотр, приведен в приложении к тому постановлению сов.мина. почитай его внимательно - там 2 перечня. поэтому про дворников ты зря.
Putrach,
Так я про другие ведомства: вся милиция, налоговая, КГК,КГБ, таможня, пограничники, УБЭП и т.д.
Не стОит выдавать желаемое за действительное.....Аргументов у меня еще столько, что ты до пенсии сможешь слушать..
т.е. у тебя убежденность "все в сад" принципиальная, несмотря ни на что?
И они не кончились, мне просто стало понятно что до тебя их суть не донести...
ну пока я не заметил, чтобы ты опроверг мое мнение документально, хотя много раз тебе это предлагалось. а пустые разговоры за аргумент не катят.
А заниматься пустым сотрясением воздуха с аппонентом, который ПО-ЛЮБОМУ не примет никаких аргументов - у меня нет ни времени ни желания...
слабенький наброс... и откровенно не по теме. аргументы принимаются. если это аргументы, разумеется. если аргумент не принимается, то он опровергается - ты же сам писал
. разве не так было (см. историю твоих причин)?
Но согласен на просьбу вывернуть карманы можно :
1. потребовать предъявить локальный нормативный актам организации об установлен пропускного и (или) внутриобъектового режима;
кстати, а почему вы решили, что они должны вам внутренний документ предъявлять по первому зову, да еще прям возле кассы?
Maks_K, ну, силовые ведомства - им по штату положено. плюс охрана организаций в перечне. и все (вроде бы).
да, про бугая 2х2 ты прав. помимо его еще есть: на вход - турникеты, ворота плюс бугай, на выход - кассы и кассиры (если мы говорим про гипер или универсам).
а про внутриобъектовый режим:
внутриобъектовый режим - порядок, обеспечиваемый совокупностью мероприятий и правил, выполняемых лицами, находящимися на охраняемых объектах, в соответствии с требованиями внутреннего трудового распорядка и пожарной безопасности.
|
офлайн
kong-en-ge
Senior Member
|
|
|
3969 |
24 года на сайте Город:
|
Доступ в магазин в рабочее время вообще никакая охрана не имеет право перекрыват!
А чытаць больш уважліва не спрабаваў? Там жа ж напісана, што гэта мае адносіны толькі на выпадак абмежавання ўваходу з прычыны набліжэння перапынку/заканчэння работы. А калі кліент парушае правілы знаходжання на тэрыторыі крамы, то не пусціць яго ахова ў поўнай адпаведнасцю з заканадаўствам.
|
офлайн
Неизвестный кот
Neophyte Poster
|
|
|
0 |
Город:
|
[b]Maks_K[/b]:Yuracx,
Аргумент хороший Но
1. контроль же есть - вот он - бугай 2х2х с бэджиком охрана, т.е. есть пропускной режим. Его форма может быть разной, и это ведь не всегда означает обязанность предъявлять паспорт на входе.
Maks_K, не совсем так....Охранник 2х2 не может запретить мне войти в магазин (во время работы соответсвенно), соответсвенно он не осуществляет контроль входа-выхода покупателей, он лишь наблюдает за тем чтобы он производился без нарушений закона (тележку чтоб не украли, с собаками не заходили и т.д.). Контроль доступа - это когда одного пустить, другого - НЕТ.......Магазин должен работать по графику (за исключением форс мажора) а также за исключением плановых мероприятий.....вот где это написано:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
7 апреля 2004 г. № 384ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ РОЗНИЧНОЙ ТОРГОВЛИ
ОТДЕЛЬНЫМИ ВИДАМИ ТОВАРОВ И ОБЩЕСТВЕННОГО ПИТАНИЯГЛАВА 1
ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ3. Режим работы продавца определяется по согласованию с
местными исполнительными и распорядительными органами и должен
соответствовать установленному режиму работы.
В случае временного приостановления своей деятельности (для
проведения ремонта, плановых санитарных дней и в других случаях)
продавец должен своевременно предоставить покупателю информацию об
этом. О закрытии торгового объекта на ремонт (переоборудование)
покупатели не позднее чем за пять дней до его закрытия извещаются
специальным объявлением.4. Покупатели обслуживаются в установленное время работы
продавца.
Запрещается прекращать доступ покупателей в торговый зал в
связи с приближением обеденного перерыва или окончанием времени
работы продавца. За 10 минут до окончания времени работы продавец
может предупредить покупателей о том, что время работы заканчивается
и обслуживание покупателей прекращается.
т.е. если по простому... то магазин ОБЯЗАН работать в установленное Исполкомом время..... Во все это времяработы магазин ОБЯЗАН обслуживать всех покупателей.... Соответственно пропускного режима нет, личный досмотр производиться не может....