Жилая недвижимость. Общие тенденции. (6)

oncomo:

В словах Ладутько может быть заложено чуть больше, чем видится. А именно. Столько лет государство выкачивало деньги из бюджета на строительство "халявного" жилья.
Теперь,
1) открыв данные по банковской системе, оно обнаружило, что денег у населения на депозитах много, проще говоря, "дофига". Настолько много, что для этой части можно строить приличное жилье по дорогой цене.
2) Принцип тот же, что и прежде: если рыбники зарабатывают много, то делается лицензирование или квотирование, и туда приходит УД или некий госпосредник, если сахар позволяет зарабатывать, то этот рынок делят госструктуры и т.д.
3) Таким образом, "хозяин" в лице Мингорисполкома сам себе может выделить "вкусное место" под застройку и строить и продавать дорого. Это решает много проблем сразу.

1) Вполне допускаю, что Ладутько и МГИ ради замораживания (хотя бы) ценников и пробуют разыграть то, за что повышалы не раз были высмеяны на ветке -- накопленные на депозитах деньги населения........ Пугнуть будущим взлетом цен ради сегодняшнего оживления. Они же эту ветку не читают регулярно, а потому могут глупости очевидные считать сокровенным знанием.
Контраргументы прежние. Ооооочень конспективно ..... Средний размер депозита никак не РН-шного калибра. Те, у кого депозиты "весомы" -- не обязательно нуждаются в жилье. Как объект инвестирования жилье сейчас -- сааавсем не лучший вариант.
2) А что -- разве там давно не нагуливают жирок стада лицензирующих/разводящих и прикормленных? В этом плане наш стройсектор -- давным давно там -- в сертификационно/лицензионно/откатнокрышеванной
3) Это да... Может... И построить... и продавать дорого. И - не продать ничего. По причине неимения покупателей. Ну и - маловероятно. Если сам МГИ займется стройкой "вкусняшки" --кто им взятки понесет? Или друг дружке по кругу чемоданчик будут? А в чем тогда им смысл действа?

Usverg:

Сделать жилье по 2000, "естественно-рыночным" образом очень просто - уменьшить количество строящихся в год метров раз в 5-10.

И? Как процесс повышения ценников будет протекать?

Уже давно не удивляюсь манере аборигенов реагироваь на заголовок, после чего начать читать заметку меж строк. Игнорируя самое ее содержание.

В соседней веточке месяцев 8 назад я пытался объяснить халявщикам, прыгающим с разбегу в вагон поезда, несущегося под откос, перспективы увеличения ценника. Среди прочего указал на возможность учеличения стоимости инфраструктуры. Для них с нуля до 2х к стоимости метра. При этом сам метр вырастет на индексы; причем есть вероятность увеличения индексов 2х к старту и выше. И все это в полном соотвествие с договором, в котором индексы есть, а про инфру ни слова.

Что произошло вчера, если таки оно было в природе. По идее, позавчера город брал на себя обязательства по строительству инфры (теплосетей, водоснабжения, энергетики, газа, дорог, прочего, социалки). Вроде бы даже обязывался вначале строить коммуникации, а лишь затем вводить дома. Отсюда люди жаловались: дома введены, а комуникаций к ним нет, что противоречит ... , а также ... . Со вчерашнего дня уверенность в наличии этих самообязательств как-то поуменьшилась. Без минимальных коммуникаций сдача домов просто невозможна. Без ряда инфры житие некомфорто, вал жалоб будет нарастать в течение года-трех. Реагировать планами, обесченными финансами, нужно уже сегодня.

На первых порах строители могут попробовать начать эпопею по очередному перезаключению договоров с дольщиками якобы с учетом доп. расходов на инфру. Затем город реально может повесить часть инфры на плечи строителей. Благо некая часть и без того висит на их прибыли. Ничего принципиально не меняется, акрамя процентажа. Дальше - больше. Толчок ценника вверх. В период зашкала метра за 2 штуки доходы были даже ниже текущих, и вроде спрос был все равно серьезный. Правда объемы много меньше. Отсюда - регулированием объемов вполне можно толкнуть ценник вверх.

Имхо, разбежка между ЖСПК и долевым будет расти, но ЖСПК расти выше 700-800 на выхлопе б/о не будет.

Что можно сделать для решения проблемы? А она таки есть. Ввести в стоимость метра показатель качества. Всего комплекса х-к, которые важны покупателю и арендатору жилой и коммерческой. Это жестокий разворот на 180, но это бесплатное решение. Просто ввести такую традицию: пихать одним пальцем в базу не метр хруща на данном р-не и точка, но пихать в базу квартиру как объект, с учетом магазинов, парков, стоянок и пр. и пр. Тогда инвесторы будут сами заинтересованы увеличивать привлекательность объекта. Сегодня ему по барабану - есть стоянки на р-не, или он сам себя впихнул в точку замест стоянки, метр от этого дешевле не стал, есть лишь проблема сроков продажи/аренды, но этот момент решается макретингом и отсутствием у потребителя более разумной альтернативы.

шота я начинаю очковать - появляются все более и более сладкие предложения на рынке.

вчера не выдержал и договорился о встрече на просмотр вот этой квартиры: http://realt.by/sale/flats/object/386149/
Ну что, встретила меня риэлтер без энтузиазма, увидел типичный бабушатник, где как ни крути для более-менее существования (туалет, полы, стены, потолки, розетки, окна) всё равно надо потратить минимум $5.
Торговаться не хотят, $40 край. к тому же хотят, чтобы я заплатил за услуги агентства (1.2). Риэлтерша сказала, что они вообще 45 хотели, но она спустила на землю. Там еще есть какие-то вопросы про приватизацию, она говорила что-то про льготу и 10%.
хз, то, что увидел на картинке и в реале сильно отличаются.

В период зашкала метра за 2 штуки доходы были даже ниже текущих, и вроде спрос был все равно серьезный. Правда объемы много меньше. Отсюда - регулированием объемов вполне можно толкнуть ценник вверх.

а Вы не считаете, что проблема текущего спроса может быть в том, что нет халявных кредитов?

Шуман:

Имхо, разбежка между ЖСПК и долевым будет расти, но ЖСПК расти выше 700-800 на выхлопе б/о не будет.

Проблема сегодня не с продавцами. Проблема сегодня с покупателями. Причем простая, как грабли: покупатели есть, а денег у них нет.
При дальнейшем усугублении ситуации себестоимость строительства будет иметь справочное значение.

Что можно сделать для решения проблемы? А она таки есть. Ввести в стоимость метра показатель качества. ...Просто ввести такую традицию: пихать одним пальцем в базу не метр хруща на данном р-не и точка, но пихать в базу квартиру как объект, с учетом магазинов, парков, стоянок и пр. и пр. Тогда инвесторы будут сами заинтересованы увеличивать привлекательность объекта. Сегодня ему по барабану - есть стоянки на р-не, или он сам себя впихнул в точку замест стоянки, метр от этого дешевле не стал, есть лишь проблема сроков продажи/аренды, но этот момент решается макретингом и отсутствием у потребителя более разумной альтернативы.

Вах, это просто открытие.
Вы на всякий случай ущипните себя. На нашем РН что ни дом, то с именем собственным. И обязательно эллетарный . На Востоке уже целый оркестр набацали и продолжают клепать - дай Бог, скоро закончатся иностранцы -> Глинку зафигачат.

Какая еще элита в сегодняшних условиях? Зуб даю, что застройщики из штанов выпрыгнут для снижения себестоимости - самые дешевые материалы и оборудование. Пара-тройка новостроек в центре погоды на рынке не сделают. Как лепили панельки на КГ, так и будут лепить.

Avaks:

Какая еще элита в сегодняшних условиях? Зуб даю, что застройщики из штанов выпрыгнут для снижения себестоимости - самые дешевые материалы и оборудование. Пара-тройка новостроек в центре погоды на рынке не сделают. Как лепили панельки на КГ, так и будут лепить.

... да и те новостройки слегка ногтем шкрябануть - и вся элитарность как пыль слетает.

Шуман:

"Как объект инвестирования жилье сейчас -- сааавсем не лучший вариант."

Жилье - это инвестирование в длинную. И оно таки хороший объект для инвестиций. Но тут есть ряд моментов: ликвидность данного типа в данной столице (пока еще есть ряд весьма ликвидных сегментов, но уже не все); насыщенность рынка в данных сегментах; динамика цены, которая определяет момент входа. Тут все ждут момент входа, иначе вас бы здесь и не было.

Итого в вашей фразе дискусси подлежит слово "сейчас". Неожиданный аргумент за 2 штуки уже прозвучал... Я бы от него отмахиваться не стал. Может лишь после тщательного анализа его самого и картики реверберации вслед за ним.

Тут много каких аргументов звучало, львиная доля - не в пользу повышения. И?
Предполагаю, что ждут больше не момента входа, а указанного рубежа "папиццот", после которого вполне возможно движение к "патриста" и "пасто".

audiofil:

МГИ займется стройкой "вкусняшки" --кто им взятки понесет? Или друг дружке по кругу чемоданчик будут? А в чем тогда им смысл действа?

Смысл в откатах, это будут не взятки, а откаты, как в России.
Стройка арендного, социального жилья за счет бюджета, чем дороже, тем больше пряников у чиновников.
Убыточно? -ну так этож социально-ориентированный сосут, дорого? - цены любые в сметах/калькуляциях обоснует "правильный" бухкалтер.

Шуман:

Я имею в виду попутное доение инвесторов, которых ломали на социалку. А сейчас как бы уже нельзя. А кто ж тогда финансировать будет? Бюджетную долю в разы увеличивать? Так не надо ломать. Надо сделать так, чтобы инфраструктура района находила отражение в цене объекта на районе. Не в соседа вкладывать будут, а в себя. В свою стоимость. В себя не жалко, окупиться сторицей. Хрущик здесь идет за компанию, или как образец, как принцип оценки качества а не безразмерной единицы - м. кв. Сегодня все оценивается в этих номиналах. Абсурд довел до ликвидации не только архитектуры, но градостроительной философии. Мелкий корень (пальцем пиханая без учета качества база) - глобальные последствия. Куда уж дальше?

Слушайте, а Вы не могли бы писать на русском?
Вы в каком мире обитаете? Инфраструктура уже давно вкладывается в продажную цену объекта. Как и планировки и т.д. Можно подумать, Вы не в курсе, что при прочих равных квартирка в обжитом спальнике стоит дороже , чем к гетто КГ.

audiofil:

Средний размер депозита никак не РН-шного калибра

Тут однозначно надо оратору посоветовать вериць лехторату на слово, а лехтарату верить аратару.
Основываясь на вере можно предложить играть в слепую, т.е. .... обменяем нашу Х-комнатную квартиру в новом доме от МАПЕДа на ваш Х???? декпозид, при этом до подписания сделки первая сторона не знает размер депозида контрагента, а вторая ничего не знает про предлагаемую первой стороной квартиру

Шуман:

По идее, позавчера город брал на себя обязательства по строительству инфры (теплосетей, водоснабжения, энергетики, газа, дорог, прочего, социалки). Вроде бы даже обязывался вначале строить коммуникации, а лишь затем вводить дома.

Ну почему только город обещал.
Развитие инфраструктуры за халявные бюджетные деньги все еще обещаются счастливым покупателям земельных наделов в голом поле. Причем там еще задел в обещаниях на пару лет есть, так как на ввод домов ДО строительства коммуникаций новоиспеченных землевладельцев и потенциальных домовладельцев не ориентируют, - обещают подтянуть обязательно, пусть и после постройки домов, абы участки именно на аукционах покупали