Ответить
  • Неизвестный кот Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member Автор темы

    729

    17 лет на сайте
    пользователь #123884

    Профиль

    729
    # 24 марта 2012 14:01 Редактировалось Неизвестный кот, 11 раз(а).

    Предлагаю заинтересованным лицам обсудить проект городского (загородного) таунхауса, построенного руками и под руководством самих будущих жителей.Разработчики Идеи - Ponizhala, Соло-Трид и Маховик.

    Примерный план КАМПАНИИ:
    1) Определяемся с участниками проекта, площадями требуемых квартир (методом голосования). Срок???.
    2) Вырабатываем архитектурное решение. От каждого участника требуется четкое описание своих желаний. Выкладывайте прямо в форум. Ответственный - Соло Трид. Соло, если не можешь, говори сразу. Буду искать архитектора среди знакомых. но мой круг ограничен.
    3) ВАЖНО! Оценка стоимости проекта в целом и по-отдельности. Оцениваем свои возможности! Показываем деньги!
    4) Формируем ЖСПК с ответственным председателем. Последнего выбираем на открытом голосовании. Кандидаты из числа дольщиков. Ответственность определим на собрании.

    AntonVict:
    Организация застройщиков - потребительский кооператив, являющийся добровольным объединением граждан либо граждан и юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, создаваемый на основе членства для строительства жилых и нежилых, встроенно-пристроенных или пристроенных помещений в многоквартирном жилом доме, реконструкции жилого дома (домов) либо приобретения новых или капитально отремонтированных, реконструированных жилых домов, последующей эксплуатации этих домов и управления ими, а также для приобретения права на заключение договоров аренды земельных участков (права пользования земельным участком) для строительства, реконструкции, приобретения дома.
    Организация застройщиков является некоммерческой организацией, то есть доходы (прибыль), полученные организацией застройщиков, не могут распределяться между ее членами и используются на цели, определенные уставом данной организации.
    Организация застройщиков имеет текущий (расчетный) банковский счет и печать со своим полным наименованием на русском и (или) белорусском языках.
    Учредительным документом организации застройщиков является ее устав, который утверждается на собрании учредителей этой организации.
    К организациям застройщиков относятся:
    - жилищно-строительные кооперативы, создаваемые в целях строительства многоквартирных жилых домов, последующей их эксплуатации и управления ими;
    - жилищные кооперативы, создаваемые в целях приобретения новых или капитально отремонтированных, реконструированных жилых домов, последующей их эксплуатации и управления ими.
    Этап 1. Проявление инициативы по созданию организации застройщиков. Созыв собрания учредителей
    Проявлять инициативу по созданию организации застройщиков могут:
    1) местные исполнительные и распорядительные органы, а также государственные органы, иные государственные организации во всех случаях, когда речь идет о создании организации застройщиков, формируемой из числа граждан, состоящих на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий.
    Для формирования организации застройщиков из числа граждан, состоящих на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий, государственный орган, иная государственная организация определяет общее количество ее членов, письменно извещает о формировании организации застройщиков в соответствии с очередностью постановки нуждающихся на учет;
    2) граждане, как состоящие на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий, так и не состоящие на данном учете, а также юридические лица и индивидуальные предприниматели.
    В соответствии с частью второй п. 7 Положения собрание учредителей (граждан или граждан и юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, формирующих организацию застройщиков) созывается через средства массовой информации или иным доступным способом.
    Этап 2. Формирование организации застройщиков
    В случае, когда формируется организация застройщиков по инициативе местных исполнительных и распорядительных органов, государственных органов, иных государственных организаций, в состав ее участников включаются граждане, нуждающиеся в улучшении жилищных условий, в соответствии с очередностью постановки на такой учет.
    Для формирования организации застройщиков из числа граждан, состоящих на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий, государственный орган, иная государственная организация определяет общее количество ее членов, письменно извещает о формировании организации застройщиков в соответствии с очередностью постановки на учет.
    Гражданин, уведомленный о формировании организации застройщиков, либо его представитель, уполномоченный в установленном порядке, в 30-дневный срок со дня получения такого извещения обязан обратиться с заявлением о вступлении в организацию застройщиков или письменно отказаться от вступления в нее.
    Необращение гражданина (его представителя) в указанный срок в государственный орган, иную государственную организацию в отсутствие уважительной причины рассматривается в соответствии с частью второй п. 9 Положения как его отказ от вступления в организацию застройщиков.
    Если инициативу создания организации застройщиков проявляют граждане и юридические лица, индивидуальные предприниматели, в состав организации застройщиков включаются по их желанию лица, подавшие заявление о вступлении в создаваемую организацию, имеющие собственные или привлекаемые средства, достаточные для выполнения своих обязательств, вытекающих из их членства в организации застройщиков.
    Этап 3. Проведение собрания учредителей
    Оно созывается местным исполнительным и распорядительным органом, государственным органом, иной государственной организацией. На собрании учредители:
    - принимают решение о добровольном объединении в организацию застройщиков;
    - определяют размер и порядок внесения вступительного взноса;
    - утверждают устав организации застройщиков;
    - формируют органы управления этой организации, избирают их членов;
    - уполномочивают одного или нескольких учредителей на представление документов в регистрирующий орган и на согласование наименования.
    Решение собрания учредителей оформляется протоколом, который подписывают все учредители организации застройщиков.
    Этап 4. Согласование наименования. Определение предполагаемого места размещения
    Важно отметить, что до подачи в регистрирующий орган документов для государственной регистрации учредители должны в соответствии с п. 12 Положения о государственной регистрации субъектов хозяйствования, утвержденного Декретом N 1 (далее - Положение N 1):
    - согласовать с регистрирующим органом наименование организации застройщиков;
    - определить предполагаемое местонахождение организации застройщиков.
    Порядок согласования наименований коммерческих и некоммерческих организаций, а также требования к наименованиям этих организаций определены Положением о порядке согласования наименований коммерческих и некоммерческих организаций, утвержденным постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 05.02.2009 N 154 (далее - Положение N 154).
    Форма заявления о согласовании наименования утверждена приложением к Положению N 154.
    Наименование организации застройщиков должно содержать указание на основную цель (характер) ее деятельности, а также слова "потребительский кооператив".
    В соответствии с п. 3 Положения N 154 согласование наименования может быть осуществлено при:
    личном обращении заявителя в регистрирующий орган с предъявлением документа, удостоверяющего его личность;
    направлении заявителем документов по почте;
    представлении заявителем электронных документов в порядке, установленном Положением N 154. При этом электронные документы для согласования наименования могут быть представлены учредителем - физическим или юридическим лицом - резидентом Республики Беларусь.
    Для согласования наименования электронные документы представляются посредством веб-портала Единого государственного регистра юридических лиц и индивидуальных предпринимателей. При этом целостность и подлинность заявления, представленного в форме электронного документа, должна подтверждаться электронной цифровой подписью заявителя (п. 4 Положения N 154).
    Этап 5. Государственная регистрация организации застройщиков
    Согласно п. 11 Положения государственная регистрация организаций застройщиков осуществляется облисполкомами, Брестским, Витебским, Гомельским, Гродненским, Минским, Могилевским горисполкомами. Облисполкомы вправе делегировать часть таких полномочий другим местным исполнительным и распорядительным органам, а указанные горисполкомы - соответствующим администрациям районов в городах.
    Для государственной регистрации организации застройщиков в регистрирующий орган представляются документы, указанные в п. 13 Положения N 1:
    - заявление о государственной регистрации;
    - устав в двух экземплярах без нотариального засвидетельствования, его электронная копия (в формате doc или rtf);
    - легализованная выписка из торгового регистра страны учреждения или иное эквивалентное доказательство юридического статуса организации в соответствии с законодательством страны ее учреждения (выписка должна быть датирована не позднее одного года до подачи заявления о государственной регистрации) с переводом на белорусский или русский язык (подпись переводчика нотариально удостоверяется) - для собственника имущества, учредителей, являющихся иностранными организациями;
    - копия документа, удостоверяющего личность, с переводом на белорусский или русский язык (подпись переводчика нотариально удостоверяется) - для собственника имущества, учредителей, являющихся иностранными физическими лицами;
    - оригинал либо копия платежного документа, подтверждающего уплату государственной пошлины.
    Справочно. Согласно подп. 1.2 п. 1 приложения 22 к Особенной части Налогового кодекса Республики Беларусь ставка государственной пошлины составляет 0,5 базовой величины.
    Организация застройщиков считается созданной и приобретает права юридического лица с даты ее государственной регистрации в установленном законодательством порядке, имеет обособленное имущество и самостоятельный баланс, несет самостоятельную ответственность по своим обязательствам, может от своего имени приобретать и осуществлять имущественные, личные неимущественные права и исполнять обязанности, быть истцом и ответчиком в суде
    AntVic:
    Не знаю, может быть какие то пункты устарели/добавились, но вот краткий перечень необходимых "предстроительных" процедур:
    1. Выбираем место для строительства дома.
    2. Согласовываем возможность строительства жилого дома с городскими инстанциями и ведомствами для получения разрешения на проектно-изыскательские работы (ПИР). Для этого обращаемся в Мингорисполком (МГИ) о разрешении проектирования объекта.
    3. Ждем предварительного согласования Мингорисполком места размещения объекта.
    4. Предоставляем в Комитет строительства и жилищной политики МГИ документы о своей состоятельности и получаем от землеустроительной и геодезическая службы (ЗиГС) заключение о возможности принятия решения на проектирование.
    5. Ждём пока Комитет архитектуры и градостроительства (КАиГ) готовит схему размещения объекта.
    6. Получаем технические условия на разработку эскизного проекта в ГАИ, МЧС, ЦГиЭ, Минприроды, Минскзеленстрое.
    7. Заключаем договор с проектным институтом на разработку эскизного проекта.
    8. После разработки эскизного проекта согласовываем его с КАиГ МГИ. Получаем заключение.
    9. Собираем технические условия эксплуатирующих служб города на проектирование и отправляем в КАиГ.
    10. Ждём, пока ЗиГС подготовит проект решения МГИ на проектно-изыскательские работы. Проект согласуется с администрацией района.
    11. Регистрируем решение МГИ на проектно-изыскательские работы в Минюсте.
    12. Заключаем договор с проектным институтом на разработку строительного проекта.
    13. Согласуем его в КАиГ и ждем заключение.
    14. Получаем бланки согласований для строительства инженерных сетей в КАиГ.
    15. Ждем, пока Экологическая экспертиза делает заключение по проекту. Получаем экологический паспорт объекта.
    16. Ждем заключения по проекту от ЦГиЭ и МЧС. Получаем заключения.
    17. Отдаём согласованный проект на экспертизу.
    18. Обращаемся в Мингорисполком о разрешении строительства по согласованной и прошедшей экспертизу проектно-сметной документации (ПСД).
    19. Ждем, пока РУП «Проектный институт Белгипрозем оформит материалы по отводу земельного участка под строительство объекта.
    20. Ждем, пока Комитет строительства и жилищной политики (КСиЖП МГИ) проверит выполнение нами обязательств по решению МГИ на проектно-изыскательсике работы.
    21. Ждем, пока землеустроительная и геодезическая служба подготовит заключение о возможности принятия решения на строительство.
    22. Проект решения направляется в МГИ, решением которого предоставляется земельный участок, а так же разрешается строительство объекта.
    23. Оформляем земельный участок в РУП "Минское городское агентство по государственной регистрации и земельному кадастру".
    24. Проводим тендер на строительство объекта.
    25. Протокол проведения тендера регистрируем в министерстве строительства и архитектуры.
    26. Получаем в Инспекции Госстройнадзора разрешение либо на поэтапное производство работ(подготовка площадки, фундамента и т.д.). либо на подготовку площадки и далее весь объект целиком.

    1-й

    2-й

    3-й (площадь квартиры 94 метра)

  • Arjuna Senior Member
    офлайн
    Arjuna Senior Member

    4399

    15 лет на сайте
    пользователь #347315

    Профиль
    Написать сообщение

    4399
    # 29 марта 2012 16:08
    Скрудж Мак Дак:

    Arjuna:

    Решил вечером порисовать. Нарисовал "треху".

    Если строить таунхауз, то эта планировка не подойдет. Для тауна нужно 2 смежных стены, а здесь 3 стены наружние с окнами.
    Хотя ....окно к соседу тож вариант :D

    Я думал "кубик" двухэтажный на 4 квартиры.

  • JustAndrei Senior Member
    офлайн
    JustAndrei Senior Member

    709

    21 год на сайте
    пользователь #20608

    Профиль
    Написать сообщение

    709
    # 29 марта 2012 21:44
    Arjuna:

    Решил вечером порисовать. Нарисовал "треху".

    Простите, я тут мимо проходил, схема показалась интересной. Но есть вопросы.

    • Три туалета - это прикольно, особенно в случае эпидемии ротовируса. :) Но я не очень понимаю по схеме, куда будут смываться продукты жизнедеятельности. Где эти три стояка? Во всяком случае правый нижний унитаз примыкает к тонкой внутренней стенке.
    • Не очень люблю совмещённые гостиную и кухню. В принципе тут есть место для перегородки, но она сильно урежет пространство.
    • Без этой перегородки вообще не понятно, куда вы собираетесь вешать/ставить телевизор. Ни для него места нет, ни для акустики 5.1. В результате будут нелепые, неэргономичные частные решения.
    • Подобный же вопрос - по размещению компьютерного стола. Ну разве что у нижней стены в комнате с загадочным названием "с/у".
    • Кухне формально выделена хорошая площадь. Но она похоронена отсутствием всё той же перегородки и наличием двух окон. Почему похоронена? Да потому что помимо нарисованного надо разместить ещё как минимум холодильник. А дважды изогнутая столешница как бы намекает: и мойка у тебя, хозяин, будет неудобная угловая, и посудомоечную машину ты фиг куда вставишь, ну разве что шкафом пожертвуешь, которых и так маловато.
    • Гардеробные - зачётные. Одежду на все сезоны вечно девать некуда. А вот площадь постирочной можно перераспределить между лоджией и соседним туалетом: стиралку - в туалет (перегородку сдвинуть влево до самой несущей стены), а лоджия соответственно станет длинной.
  • Arjuna Senior Member
    офлайн
    Arjuna Senior Member

    4399

    15 лет на сайте
    пользователь #347315

    Профиль
    Написать сообщение

    4399
    # 29 марта 2012 22:02 Редактировалось Arjuna, 1 раз.
    Андрей Митин:

    Простите, я тут мимо проходил, схема показалась интересной. Но есть вопросы.

    Ну так, ничего страшного. Ответ на Ваши вопросы совсем несложный :)
    Открывайте Автокад/Архикад/Google Sketch up (любой другой софт, какой удобнее). Либо, просто, карандаш в руки и рисуйте варианты, которые, по Вашему мнению, решат указанные проблемы.
    Здесь на ветке инициатива и интересные решения только приветствуются, а очередному варианту все будут рады и с удовольствием рассмотрят :)

  • starovoitof Member
    офлайн
    starovoitof Member

    119

    17 лет на сайте
    пользователь #119277

    Профиль
    Написать сообщение

    119
    # 30 марта 2012 10:38

    Как такая планировка?

    90 кв.м

  • serge.sp Senior Member
    офлайн
    serge.sp Senior Member

    30178

    19 лет на сайте
    пользователь #50755

    Профиль
    Написать сообщение

    30178
    # 30 марта 2012 10:42

    Кстати я тут подумал если не делать гаражи в подвале - то всеравно подвальный этаж можно делать - потом его под офисы или магазинчики определить и сдавать - как раз этих денех хватит товарисчеству на покрытие эксплуатации.

    Awaiting for five hundreds that never come.
  • s_n_l Member
    офлайн
    s_n_l Member

    378

    13 лет на сайте
    пользователь #568004

    Профиль
    Написать сообщение

    378
    # 30 марта 2012 11:21

    serge.sp, +100500, благодаря этому можно реально удешевить стройку, процентов но 20. Я так то же думаю.

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    starovoitof, это польский проект, на территория.бу даже расчёт стоимости дома есть, но он нереальный какой-то

  • serge.sp Senior Member
    офлайн
    serge.sp Senior Member

    30178

    19 лет на сайте
    пользователь #50755

    Профиль
    Написать сообщение

    30178
    # 30 марта 2012 11:24

    Кстати да если что с территории приглянется - стучите, у меня с ними очень тесные отношения - можно договорится.

    Awaiting for five hundreds that never come.
  • s_n_l Member
    офлайн
    s_n_l Member

    378

    13 лет на сайте
    пользователь #568004

    Профиль
    Написать сообщение

    378
    # 30 марта 2012 11:25

    serge.sp, только смотря что вы имеете в виду под эксплуатацией???? себе деньги за аренду вы снять не сможете. Можно только зп платить председателю, дворнику и т.д., тратить на ремонт дома , озеленение.

    Добавлено спустя 31 секунда

    serge.sp, у меня где-то их диск с проектами валяется

  • serge.sp Senior Member
    офлайн
    serge.sp Senior Member

    30178

    19 лет на сайте
    пользователь #50755

    Профиль
    Написать сообщение

    30178
    # 30 марта 2012 11:28
    s_n_l:

    serge.sp, только смотря что вы имеете в виду под эксплуатацией???? себе деньги за аренду вы снять не сможете. Можно только зп платить председателю, дворнику и т.д., тратить на ремонт дома , озеленение.

    Добавлено спустя 31 секунда

    serge.sp, у меня где-то их диск с проектами валяется

    оплачивать например электроэнергию, воду и газ можно для всего товарисчиства? а еще платить дворнику, уборщицам?

    Awaiting for five hundreds that never come.
  • s_n_l Member
    офлайн
    s_n_l Member

    378

    13 лет на сайте
    пользователь #568004

    Профиль
    Написать сообщение

    378
    # 30 марта 2012 11:36

    serge.sp, это надо ГК полистать, у нас на курсах я об этом 1000 раз у преподов и действующих председателей спрашивал, они пожимают плечами и говарят : "Нам сказали нельзя"-Это по поводу коммуналки, а всё остальное можно

  • Соло_Трид Senior Member
    офлайн
    Соло_Трид Senior Member

    6467

    15 лет на сайте
    пользователь #324492

    Профиль
    Написать сообщение

    6467
    # 30 марта 2012 11:57

    У меня сейчас в доработке один из проектов Территории. Мусает меня вопрос. "Какого хера он оформлен не по нашим нормам, переведен корявым гуглопереводчиком и в нем отсутствуют реально необходимые узлы?" Требования по оформлению у нас одинаковы не для всех? Я уже молчу про то, что добрая треть проекта - это счет-фактуры и рекламные буклеты на материалы, использованные в оригинальном проекте. Отдельные перлы выложу позже.
    Можно подумать, что у нас реально достать пиломатериалы класса с4 22х6см. И так по всем материалам.

    ...Just an ordinary man with his orders and his plans... (Bruce Dickinson, 1990)
  • s_n_l Member
    офлайн
    s_n_l Member

    378

    13 лет на сайте
    пользователь #568004

    Профиль
    Написать сообщение

    378
    # 30 марта 2012 12:13 Редактировалось s_n_l, 1 раз.

    Соло_Трид, я как-то строил домик( фундамент) по польскому проекту (не территория). Вот это шлак((((. Я в техникуме на 2м курсе в курсаче меньше ошибок делал!!! :trollface: Вопросов тьма, звоним проектировщикам---- "Ой я не знаю, вы сами додумайте, у вас ведь образование есть." За что только деньги берут??? Человек за проект 800 эура выкатил!!! А в МГП домики , которые проектировали на Дрозды можно за 400 тыс. купить!

  • Соло_Трид Senior Member
    офлайн
    Соло_Трид Senior Member

    6467

    15 лет на сайте
    пользователь #324492

    Профиль
    Написать сообщение

    6467
    # 30 марта 2012 12:31

    Полностью посмотрю проект, выложу замечания. Пока одни эмоции. Плюс пока один - выложены расчеты несущих конструкций.

    ...Just an ordinary man with his orders and his plans... (Bruce Dickinson, 1990)
  • s_n_l Member
    офлайн
    s_n_l Member

    378

    13 лет на сайте
    пользователь #568004

    Профиль
    Написать сообщение

    378
    # 30 марта 2012 12:48

    кстати, вы вот определились, что будете строить хоз.способом, а где можно глянуть, что можно так строить,а что нельзя?

  • Соло_Трид Senior Member
    офлайн
    Соло_Трид Senior Member

    6467

    15 лет на сайте
    пользователь #324492

    Профиль
    Написать сообщение

    6467
    # 30 марта 2012 13:30
    s_n_l:

    кстати, вы вот определились, что будете строить хоз.способом, а где можно глянуть, что можно так строить,а что нельзя?

    Serge.sp где-то вычитал, что монолитные работы требуют сертификации. Мне сейчас некогда, завал по всем фронтам.

    ...Just an ordinary man with his orders and his plans... (Bruce Dickinson, 1990)
  • serge.sp Senior Member
    офлайн
    serge.sp Senior Member

    30178

    19 лет на сайте
    пользователь #50755

    Профиль
    Написать сообщение

    30178
    # 30 марта 2012 13:44
    Соло_Трид:

    s_n_l:

    кстати, вы вот определились, что будете строить хоз.способом, а где можно глянуть, что можно так строить,а что нельзя?

    Serge.sp где-то вычитал, что монолитные работы требуют сертификации. Мне сейчас некогда, завал по всем фронтам.

    нет не так
    обязательной сертификации подлежат следующие виды работ в строительстве:

    Возведение монолитных бетонных и железобетонных конструкций.
    Заполнение оконных и дверных проемов.
    Монтаж внутренних инженерных систем зданий и сооружений.
    Монтаж деревянных конструкций.
    Монтаж каменных и армокаменных конструкций.
    Монтаж легких ограждающих конструкций.
    Монтаж наружных сетей и сооружений.
    Монтаж сборных бетонных и железобетонных конструкций.
    Монтаж стальных конструкций.
    Устройство антикоррозионных покрытий строительных конструкций зданий и сооружений.
    Устройство дорожных покрытий пешеходных зон из тротуарных плит.
    Устройство изоляционных покрытий.
    Устройство кровли.
    Устройство оснований, фундаментов зданий и сооружений.
    Устройство тепловой изоляции ограждающих конструкций зданий и сооружений.

    Awaiting for five hundreds that never come.
  • Соло_Трид Senior Member
    офлайн
    Соло_Трид Senior Member

    6467

    15 лет на сайте
    пользователь #324492

    Профиль
    Написать сообщение

    6467
    # 30 марта 2012 13:52 Редактировалось Соло_Трид, 1 раз.
    serge.sp:

    Соло_Трид:

    s_n_l:

    кстати, вы вот определились, что будете строить хоз.способом, а где можно глянуть, что можно так строить,а что нельзя?

    Serge.sp где-то вычитал, что монолитные работы требуют сертификации. Мне сейчас некогда, завал по всем фронтам.

    нет не так
    обязательной сертификации подлежат следующие виды работ в строительстве:

    Возведение монолитных бетонных и железобетонных конструкций.
    Заполнение оконных и дверных проемов.
    Монтаж внутренних инженерных систем зданий и сооружений.
    Монтаж деревянных конструкций.
    Монтаж каменных и армокаменных конструкций.
    Монтаж легких ограждающих конструкций.
    Монтаж наружных сетей и сооружений.
    Монтаж сборных бетонных и железобетонных конструкций.
    Монтаж стальных конструкций.
    Устройство антикоррозионных покрытий строительных конструкций зданий и сооружений.
    Устройство дорожных покрытий пешеходных зон из тротуарных плит.
    Устройство изоляционных покрытий.
    Устройство кровли.
    Устройство оснований, фундаментов зданий и сооружений.
    Устройство тепловой изоляции ограждающих конструкций зданий и сооружений.

    Т. е. хозспособом мы сможем выполнить только отдельные виды проектных работ?

    ...Just an ordinary man with his orders and his plans... (Bruce Dickinson, 1990)
  • s_n_l Member
    офлайн
    s_n_l Member

    378

    13 лет на сайте
    пользователь #568004

    Профиль
    Написать сообщение

    378
    # 30 марта 2012 13:59

    ЧЁ-то не то, на тепловую изоляцию уже с 2008г ничего не требуется. Надо в МАиС патэлефанаваць и уточнить

    Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд

    У меня была информация, что несущие стены и конструкции при хоз способе должна выполнять организация, а все остальное можно самим.

  • Соло_Трид Senior Member
    офлайн
    Соло_Трид Senior Member

    6467

    15 лет на сайте
    пользователь #324492

    Профиль
    Написать сообщение

    6467
    # 30 марта 2012 14:06
    s_n_l:

    ЧЁ-то не то, на тепловую изоляцию уже с 2008г ничего не требуется. Надо в МАиС патэлефанаваць и уточнить

    Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд

    У меня была информация, что несущие стены и конструкции при хоз способе должна выполнять организация, а все остальное можно самим.

    Мне тоже кажется, что список работ длинноват.

    ...Just an ordinary man with his orders and his plans... (Bruce Dickinson, 1990)
  • serge.sp Senior Member
    офлайн
    serge.sp Senior Member

    30178

    19 лет на сайте
    пользователь #50755

    Профиль
    Написать сообщение

    30178
    # 30 марта 2012 14:08
    Awaiting for five hundreds that never come.