дел
|
офлайн
Matildohka
Neophyte Poster
|
|
|
25 |
11 лет на сайте Город:
|
Камушкина:Matildohka:да и аппарат нам попался шумный
ого!
Уже привыкли, шум производит дыхание спящего ( свист, если можно сказать). Я уже без этого аппарата и спать не могу, он мне заменил отсутствие храпа у мужа. Вот уже почти месяц мы с аппаратом. Сегодня муж сказал, что вещь хорошая - результат - ему лучше.
Fantomas-82:Matildohka,что за аппарат?
Matildohka, да.напомните пожалуйста. а то я вроде всю ветку перечитала, но в голове мало что отложилось ![]()
|
офлайн
Matildohka
Neophyte Poster
|
|
|
25 |
11 лет на сайте Город:
|
Если это не будет считаться рекламой - у нас ICON AVTO. Нам его подарил сын. На прокат брали SleepCube ( мне он понравился больше). Один из его плюсов включение и выключение автоматически (кубика), он реагирует на отсутствие или "возникновение" дыхания, тихий. Еще при выборе нужно учитывать маску. У нассейчас полнолицевая (нос+рот), т.к. муж дышит ртом с этой маской нам удобно, а на прокат брали нозальную.
За месяц использования я ни одного дня не пожалела о "приобретении", хоть, повторюсь, я являюсь сторонним наблюдателем, мне невозможно описать реакцию организма, но со стороны - муж стал более бодрее, вечера проходят не под храп ( мечта сбылась), за месяц он не вспомнил о том, что болело сердце ( только в самом начале немного пошаливало). Уже несколько дней , как спим целую ночь ( раньше снимал маску где то в 5 часов утра). Утром нужно будить, сам не встает. Спит крепко. Ночью почти не встает.
Жизнь мужа на автомате - спать - надел маску. Зная свою половину - он полностью признал пользу аппарата. Хоть мне это стоило очень много нервов и здоровья.
Отдельно для мужчин, сомневающихся в приобретении ( мнение женщины) - мне 37 лет и вид мужа в маске абсолютно не мешает жить комфортной жизнью.
А по поводу вклинивания - писать нужно везде, очень мало информации. Если нужно - я готова везде отписываться об использовании аппарата ( как наблюдатель).. Это , пожалуй одна из единственных веток, где можно почерпнуть хоть немного информации - как профессионалов, так и простых потребителей услуг. Жаль , муж не многословен - нормально, хорошо вот и все характеристики.
Patоlogfa - заполнить опросник не можем , попыталась читать в слух - оказалось У НАС УЖЕ НЕТ всех тех ПРИЗНАКОВ (так сказал муж).
Просим считать нас здоровыми.
|
офлайн
gordienko_s
Senior Member
|
|
|
2186 |
12 лет на сайте Город:
|
Поздравляю всех с Новым годом! Желаю здоровья, счастья, удачи и достатка. Всем спокойной ночи и не ХРАПЕТЬ!
Что-то давно ни каких обсуждений не было в ветке... Аж как-то грустно...
НО!
С Днем защитника отечества! Ура, дорогие товарищи! Защитники: здоровья, сил, энергии, достатка и любви от окружающих Вас дам! И не мешайте им мирно спать! Победите свой храп - это не признак богатырского здоровья!
Хочу спросить у patologfa - А чем шланги у аппарата дезинфицировать? Так, чтобы дешево и сердито?
Я понимаю, что всякие специальные жидкости есть, но они же стОят совершенно непотребно... Хочется чего-нибудь, что в каждой аптеке продается и достаточно дешевое...
Шланг (дыхательный контур) можно не дезинфицировать. Рекомендуют раз в месяц промывать мыльным раствором, потом чистой водой и хорошо просушить.
Поток воздуха идет из аппарата, выдыхаемый воздух не попадает в контур. Микробы тоже. Поэтому нет необходимости в дезинфекции. К тому же Вы пользуетесь аппаратом индивидуально, не даете его друзьям "подышать".
если я правильно проанализировал прочитанную информацию, то автоматические cpap машины можно использовать без индивидуальной настройки. в таком случае зачем покупать аппарат в минске, если в США они на аналогичных сайтах существенно дешевле? или пусть даже в китае купить за половину от цены минской?
уважаемые продавцы, не обижайтесь. Просто на самом деле хочется сэкономить, не от хорошей жизни такие штуки покупаем... Дайте совета, пож.
Вопрос: а зачем обращаться к врачу, когда в интернете есть любая информация и даже бесплатно? Можно самому назначить себе лечение, для чего врачи учатся всю жизнь? Глупые наверно! Ведь все так просто!
Теперь серьезно: да вы можете купить аппарат где угодно, да вы можете сами поставить себе диагноз, да вы можете самостоятельно себя лечить и настраивать прибор! Но все ваши опыты вы проводите на себе, на своем здоровье. И если что-то пойдет не так - не надо ругать врачей и уверять всех что аппарат ни чем не помог.
Повторюсь: приборы продаются с заводскими настройками, не всем они подходят. АвтоСИПАП ТРЕБУЕТ индивидуальной настройки!
patologfa, речь не о самолечении. На приеме у ЛОРа- рекомендована операция по исправлению носовой перегородки, и до операции и после операции рекомендована синап-терапия. Жена грит, что редко дышу ночью. Посмотрел в интете эти аппараты и увидел что цена аппарат в РБ - больше 1000 долларов, в китае меньше 500 долларов за Ресмед, в штатах около 800 долларов за Девелбесс и другие марки. Хочу для себя понять ценообразование и необходимость покупки прибора здесь, а не там.
Матроскин, по поводу ценооборозования... В США ежегодно продается 1,5 МЛН аппаратов в год. В Китае приблизительно такая же цифра. В США и Европе аппараты попадают под медстраховку и большую часть оплачивают страховые компании. При таком рынке и страховках можно и цены делать меньше. В РБ ежегодно продается я думаю не более 300 приборов... Второе: в синеокой ЛЮБОЙ медицинский прибор ДОЛЖЕН быть зарегистрирован в МЗ РБ. Регистрация стоит не 100 и не 1000 баксов... Как Вы думаете на чьи плечи ложатся эти расходы? Третье: не знаю как другие компании, но компания Девилбисс производит для рынка США один прибор (IntelliPAP) а для Европы другой (SleepCube) и цены на них устанавливает разные. И нас, как европейских партнеров, предупредили о запрете брать на гарантию приборы произведенные для внутреннего рынка США.
Цена здесь это гарантия (надеюсь не надо объяснять), это подменный прибор на случай поломки (гарантийной или нет), это медицинский контроль (бесплатно на весь срок пользования прибором), и просто совет доктора по телефону если что-то не так. Наши цены не так уж и сильно отличаются от Европы.
Nekto, CPAP - аппарат создающий постоянное давление в системе. autoCPAP - прибор изменяющий давление в системе в зависимости от проблем с дыханием (увеличивает или снижает). BiPAP - двухуровневый аппарат создает высокое давление при вдохе и значительно меньшее при выдохе (показан людям у которых autoCPAP будет работать на максимуме, у людей с весом более 150 кг, у людей с центральными или смешанными апноэ, у людей с мышечными дистрофиями на ранних стадиях заболевания).
Получил опыт. Платный. Думаю, его стоит описать тут...
Храплю громко и давно. Спросил у Гугла "где вылечить храп" и уже на следующий день был в кабинете ЛОРа в одном из мед.центров.
ЛОР осмотрел меня, предложил провести исследование ночного сна. Цена исследования - мильен.
В назначенный вечер милая медсестра приехала ко мне домой, нацепила на меня прибор и оставила спать. На следующий день отправился за результатами. руководитель центра максимально серьезно сообщил, что у меня серьезные отклонения во время сна, остановки дыхания (особенно на спине) и по результатам исследования у меня "Тяжелая степень апное". рекомендовал СИПАП-терапию и консультацию у конкретного врача в центре на Сухой. Стоит отметить, что сипап-аппараты в беларуси можно купить только в двух местах (или больше я не нашел). Понятно, что цена на них кучерявая. Продавцы завозят каждый свою линейку аппаратов и работают с конкретным производителем.
первый продавец - медцентр, котором я проходил обследование,
второй продавец - находится на противоположном конце города (вроде как в медицинских кругах более известный, первым начал работу, продает более дорогие аппараты). Правда, когда я приехал на прием во второй медцентр во время обеда по предварительному звонку - никого в офисе не было, женщина -охранник чуть впустила меня внутрь, а позже зашедший менеджер по телефону громко отчитывал других менеджеров, что никого во время обеда не было в офисе. Ну не сложилось с ними, ну и ладно....
на Сухой провели дополнительную диагностику и рекомендовали сделать две операции - исправление носовой перегородки (бесплатно), удаление миндалин (бесплатно) и имплант в мягкое нёбо (около 6 млн). а также СИПАП-терапию. Причем СИПАП обязательно, ибо до операции могу не дотянуть. Стоимость сипап аппарата около 1000 и больше евро.
Конечно, я весь в огне, стал читать про остановки дыхания во сне, апное, изучать возможность покупки сипап-аппрата как в беларуси, так и из-за границы. И конечно, готовиться к операции. Подготовка у операции заключалась в чтении профильной литераторы на отраслевых форумах. Узнал, что операции не панацея. И храп раньше или позже может вернуться. Сбросить вес - отличное лекарство,
съездил в несколько больниц городских, которые проводят операции по моему диагнозу. Проходил осмотры у нескольких врачей там. Общее мнение, что операции мне делать рановато. Лет через 10 (а мне теперь 35) она будет более необходима. От храпа эти операции могут помочь, а может и нет. И что бы не храпеть - спите на боку.
Я немножко в шоке остался от столь разных диагнозов.
Контрольный выстрел.
Сходил в лечкоммисию. это такая поликлиника при Президента РБ. провел альтернативное исследование своего сна еще и там (мильен триста).
опять приборами увешали мое тело и оставили на ночь в палате.
на следующее утро мне сказали, что проблемка есть, но она минимальная. и сбросить вес на 10-15 кг (а я вешу 106) даст гораздо более ощутимый результат, чем все операции вместе взятые. И вместо сипап аппарата мне достаточно положить теннисный мячик под майку на ночь, чтобы не спать на боку.
И самое главное, что они сказали, что ряд медицинских центров просто делает деньги на проблемах со здоровьем посетителей, которые можно решить более простым способом.
Спасибо, что прочитали эти буквы. Главная мысль, которую я хочу донести этим сообщением, что храп это опасно. и нужно знать из-за чего вы храпите и безопасен ли ваш храп. А перед покупкой сипап-аппарата настоятельно рекомендую пройти альтернативное обследование как минимум у трех врачей в разных мед.учреждениях. Помните, что врачи в двух профильных медцентрах сильно мотивированы в продаже Вам аппарата. И не для всех, но для некоторых важнее не ваше здоровье, а факт покупки вами аппарата.
Да, в Беларуси есть люди, которым жизнь без сипапа не мила и даже опасна. Меня лишь сильно огорчает, что рекомендации в покупке СИПАП дают пациентам, которые в в этих самых аппаратах не сильно то и нуждаются.
P.S. Уважаемые руководители и сотрудники медицинских центров! Спасибо, что уделяли мне внимание, спасибо, за ваши советы по сохранению здоровья.
[censored by Strelka]
|
офлайн
Неизвестный кот
Neophyte Poster
|
|
|
0 |
Город:
|
|
офлайн
Matildohka
Neophyte Poster
|
|
|
25 |
11 лет на сайте Город:
|
Матроскин:patologfa, речь не о самолечении. На приеме у ЛОРа- рекомендована операция по исправлению носовой перегородки, и до операции и после операции рекомендована синап-терапия. Жена грит, что редко дышу ночью. Посмотрел в интете эти аппараты и увидел что цена аппарат в РБ - больше 1000 долларов, в китае меньше 500 долларов за Ресмед, в штатах около 800 долларов за Девелбесс и другие марки. Хочу для себя понять ценообразование и необходимость покупки прибора здесь, а не там.
На все нужна удача.Во первых купив аппарат в США или китае добавьте стоимость доставки около 100 долларов, во вторых не все аппараты высылают. В третьих Оплата сразу. Потом сидите и ждете - обманули или выслали. Ну вот посылку получил вроде работает. Как включить, как настроить ?А если аппарат не работает - что делать, куда деться. и 1000 долларов в мусор?
Нам аппарат подарили ( куплен в Москве) и то куча проблем была.
По поводу операций - мы прошли две ( перегородка и небо) , результат почти нулевой.