Ответить
  • Stealth Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Stealth Senior Member Автор темы

    3942

    23 года на сайте
    пользователь #2263

    Профиль
    Написать сообщение

    3942
  • st2400 Senior Member
    офлайн
    st2400 Senior Member

    1519

    24 года на сайте
    пользователь #1303

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 11 декабря 2012 19:51

    lenaalena, Мой Орион напряжение строго ограничивает не выше 15В, ток довольно быстро падает, причем при токе в 250-150мА плотность продолжает расти, за несколько суток стала более ровная по банкам.
    При выборе смотрел еще на Бош, так там вообще ограничение в 14.4 и 14.7В зимний, полный автомат.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #403621

    Профиль

    0
    # 12 декабря 2012 01:22 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Добрый вечер всем. Ребят, вобщем нужен ваш совет... Купил новый акум EXIDE на 64А, недели две пользовал а потом забыл на ночь выключить музыку в машине и к утру акум выжрало в ноль. Принес в гараж, акум полностью разряжен был, поставил на зарядку ПЕРЕПУТАВ КЛЕММЫ! Вобщем зарядное ремонтилось недавно... и неправильно одели резинки на зажимах...
    Синюю и красную местами перепутали (просьба не ржать). :D

    Сейчас акум высаживаю лампочкой от фары и соответственно вопрос к вам - можно ли его спасти или уже при попытке зарядить с правильной полярностью, пластины замкнут накоротко?

  • ZARC Onliner Auto Club
    офлайн
    ZARC Onliner Auto Club

    1286

    19 лет на сайте
    пользователь #79864

    Профиль
    Написать сообщение

    1286
    # 12 декабря 2012 10:42

    V-tek, жалко акум конечно, у меня такой 2-й год, супер, но попробуй, какая уже разница, должен работать

  • chaka Senior Member
    офлайн
    chaka Senior Member

    846

    17 лет на сайте
    пользователь #138849

    Профиль
    Написать сообщение

    846
    # 12 декабря 2012 10:46

    V-tek,

    код выделить все
    при попытке зарядить с правильной полярностью, пластины замкнут накоротко?

    Проводил подобные эксперименты,аккумулятор зарядился,хотя ёмкость не проверял.Заряжай небольшими токами.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #403621

    Профиль

    0
    # 12 декабря 2012 22:01 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    ZARC:

    V-tek, жалко акум конечно, у меня такой 2-й год, супер, но попробуй, какая уже разница, должен работать

    Вобщем, если я правильно понял - даже если все и получится то ресурс его уже сильно пострадал, верно? :(
    Конечно не хорошо рассуждать но... Акум еще на гарантии... Если ляжет в ближайшее время - есть возможность заменить по гаррантии. :shuffle:

    Добавлено спустя 6 минут 52 секунды

    chaka:

    Проводил подобные эксперименты,аккумулятор зарядился,хотя ёмкость не проверял. Заряжай небольшими токами.

    Я новичек в этом вопросе... А чем и как померять емкость? Заряжать нужно полностью пустую батарейку
    или если вольтметр показывает 0.05 еще немного поразряжать?

  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    11644

    21 год на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    11644
    # 13 декабря 2012 07:14
    V-tek:

    Сейчас акум высаживаю лампочкой от фары

    если это эксайд премиум (EA640) то он кальциевый, т.е. сделан по технологии Ca-Ca. И высаживание его лампочкой может легко закончится его смертью. Такие батареи очень не любят сильного разряда и если разрядить ниже порога, то он уже не сможет набрать рабочую емкость даже если абсолютно новый. А вообще погугли на тему "кальциевые аккумуляторы", узнаешь о их плюсах и минусах)

    Ай)
  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    23895

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    23895
    # 13 декабря 2012 12:41
    AKBAR:

    если разрядить ниже порога,

    10.5 вольт под нагрузкой это нормальный порог для отрубания лампочки?

    Баляць мае крылы
  • kikis Senior Member
    офлайн
    kikis Senior Member

    1203

    18 лет на сайте
    пользователь #98774

    Профиль
    Написать сообщение

    1203
    # 13 декабря 2012 13:07

    подскажите, у мну есть ЗУ КУЛОН 715d. как ни поставлю АКБ на зарядку зимой, каждый раз показывает мизерный заряд (есть у него отображение величины заряда в А/ч) , 1...3 А/ч. знакомый тоже брал его на подзярядку своего хорошо поюзаного АКБ, теже приколы, его АКБ взял заряда на 2А/ч. может это не ЗУ, а очердное дорогое шило?

    Везение - результат кропотливого труда!
  • Nemiroff_u3 Senior Member
    офлайн
    Nemiroff_u3 Senior Member

    14658

    18 лет на сайте
    пользователь #104506

    Профиль
    Написать сообщение

    14658
    # 13 декабря 2012 13:40

    да шило все эти автоматики. заряжать обычным ручным трансформаторным с контролем напруги и плотности

  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    23895

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    23895
    # 13 декабря 2012 13:56

    добавлю как знакомый.... макс напруга того ЗУ 15В, макс ток 15А
    Выставлять ограничения можно и по напруге и по току.

    Баляць мае крылы
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15207

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15207
    # 13 декабря 2012 14:50
    Popesych:

    AKBAR:

    если разрядить ниже порога,

    10.5 вольт под нагрузкой это нормальный порог для отрубания лампочки?

    Нормальный

  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    23895

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    23895
    # 13 декабря 2012 15:50 Редактировалось Popesych, 2 раз(а).

    Кстати как такой метод заряда Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов по методу Кабанова?

    Итак, существует несколько научно обоснованных способов борьбы с сульфатацией пластин СА:

    1. Заряд слабым током

    почти полностью устраняет выделение газов в порах активной массы пластин и облегчает постепенный переход сульфата в губчатый свинец и двуокись свинца на пластинах. Серная кислота (СК) успевает диффундировать в окружающий пластины раствор СК.

    Такой процесс «лечения» СА требует нескольких суток, но при «застарелой» сульфатации неэффективен.

    2. Серия «лечебных» циклов заряд – разряд.

    Величины и соотношения токов приводятся разные, но в большинстве источников Iз=0,1С, Iр=0,01С (С – ёмкость СА), а количество циклов колеблется от 7 до 10. Причём, сначала необходим полный разряд, потом полный заряд и т.д. Такое «лечение» позволяет восстанавливать СА, потерявшие 40…50% своей номинальной ёмкости, но чтобы восстановить свой старенький СА, автолюбитель должен взять отпуск минимум на неделю.

    Здесь следует акцентировать Ваше внимание, что под этот способ многие разработчики пытаются подвести метод заряда в первую полуволну синусоидального напряжения частотой промышленной сети 50 герц током 0,1С и разряда во вторую полуволну током 0,01С. Метод очень прост в реализации и фразеологично очень похож на описанный выше, но не имеет научного подтверждения и, по крайней мере, весьма сомнителен.

    3. Заряд с прерываниями

    требует на 50% больше времени, чем способ 1, но более эффективен, т.к. позволяет устранять даже застарелую сульфатацию. К сожалению, неприемлем из-за длительности процесса.

    4. Всевозможные комбинации способов

    1, 2, 3, но ограниченные временными рамками дабы не пугать автолюбителей. Это уже попытки продвинутых разработчиков усовершенствовать очевидное и попытаться с этого получить дивиденды.

    5. Способ Кабанова Б.Н.

    заряд СА импульсным током большой величины. Наиболее эффективен даже при застарелой сульфатации.

    Казалось бы, чего тут думать, давно бы все ЗУ сделали по способу Кабанова, но! При этом способе необходимо обеспечить ток в импульсе до 1С (Еще большие токи могут привести к преждевременному разрушению пластин СА) Например, для СА с С= 55А/ч необходимо обеспечить ток в импульсе до 50А, что требовало от ЗУ огромной мощности и соответствующих размеров. Для автолюбителя и этот вариант был неприемлем. Но, с развитием комплектующих элементов, в частности, ключей на базе полевых транзисторов (HEXFET®) стало возможным этот метод реализовать в весьма компактном устройстве.

    Реализация легкая... и написано "красиво"

    Баляць мае крылы
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #403621

    Профиль

    0
    # 13 декабря 2012 18:40
    AKBAR:

    если это эксайд премиум (EA640) то он кальциевый, т.е. сделан по технологии Ca-Ca. И высаживание его лампочкой может легко закончится его смертью. Такие батареи очень не любят сильного разряда и если разрядить ниже порога, то он уже не сможет набрать рабочую емкость даже если абсолютно новый. А вообще погугли на тему "кальциевые аккумуляторы", узнаешь о их плюсах и минусах)

    Прошу прощения за фото такого качества, телефон по-другому не умеет.
    Вобщем лампочка больше не горит... Диод тоже не светит, но когда меряешь тестером - то показывает 6.5-7 вольт... :(
    Есть ли смыл и чем можно его дальше разряжать? Или это уже не имеет смысла? :(

  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    21143

    18 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    21143
    # 13 декабря 2012 18:41
    Popesych:

    Кстати как такой метод заряда Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов по методу Кабанова?

    Итак, существует несколько научно обоснованных способов борьбы с сульфатацией пластин СА:

    1. Заряд слабым током

    почти полностью устраняет выделение газов в порах активной массы пластин и облегчает постепенный переход сульфата в губчатый свинец и двуокись свинца на пластинах. Серная кислота (СК) успевает диффундировать в окружающий пластины раствор СК.

    Такой процесс «лечения» СА требует нескольких суток, но при «застарелой» сульфатации неэффективен.

    2. Серия «лечебных» циклов заряд – разряд.

    Величины и соотношения токов приводятся разные, но в большинстве источников Iз=0,1С, Iр=0,01С (С – ёмкость СА), а количество циклов колеблется от 7 до 10. Причём, сначала необходим полный разряд, потом полный заряд и т.д. Такое «лечение» позволяет восстанавливать СА, потерявшие 40…50% своей номинальной ёмкости, но чтобы восстановить свой старенький СА, автолюбитель должен взять отпуск минимум на неделю.

    Здесь следует акцентировать Ваше внимание, что под этот способ многие разработчики пытаются подвести метод заряда в первую полуволну синусоидального напряжения частотой промышленной сети 50 герц током 0,1С и разряда во вторую полуволну током 0,01С. Метод очень прост в реализации и фразеологично очень похож на описанный выше, но не имеет научного подтверждения и, по крайней мере, весьма сомнителен.

    3. Заряд с прерываниями

    требует на 50% больше времени, чем способ 1, но более эффективен, т.к. позволяет устранять даже застарелую сульфатацию. К сожалению, неприемлем из-за длительности процесса.

    4. Всевозможные комбинации способов

    1, 2, 3, но ограниченные временными рамками дабы не пугать автолюбителей. Это уже попытки продвинутых разработчиков усовершенствовать очевидное и попытаться с этого получить дивиденды.

    5. Способ Кабанова Б.Н.

    заряд СА импульсным током большой величины. Наиболее эффективен даже при застарелой сульфатации.

    Казалось бы, чего тут думать, давно бы все ЗУ сделали по способу Кабанова, но! При этом способе необходимо обеспечить ток в импульсе до 1С (Еще большие токи могут привести к преждевременному разрушению пластин СА) Например, для СА с С= 55А/ч необходимо обеспечить ток в импульсе до 50А, что требовало от ЗУ огромной мощности и соответствующих размеров. Для автолюбителя и этот вариант был неприемлем. Но, с развитием комплектующих элементов, в частности, ключей на базе полевых транзисторов (HEXFET®) стало возможным этот метод реализовать в весьма компактном устройстве.

    Реализация легкая... и написано "красиво"

    Когда-то давно, еще будучи школьником, делал что-то подобное. Даже не знал что есть такой метод имени Кабанова. То зарядное до сих пор живо и отлично выполняет свои функции. Суть такая - трансформатор мощностью 270 Ватт (переделанный ТС-270), схема управления, батарея конденсаторов, которые и формируют импульс зарядного тока. Работает либо в обычном режиме, либо в "импульсном". Величину тока в импульсе не мерял, но по косвенным признакам несколько десятков Ампер. Батарея конденсаторов состоит из 60 шт 1000мкФ*50В с креплением гайкой. Элементная база - то что было доступно радиолюбителю-школьнику при СССР (диоды типа Д245, транзисторы П210 и т.д.).

  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    23895

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    23895
    # 13 декабря 2012 19:17

    Nickl, ну попробую сделать на современных компонентах..... посмотрим что получится.

    Баляць мае крылы
  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    11644

    21 год на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    11644
    # 13 декабря 2012 19:34
    V-tek:

    Вобщем лампочка больше не горит... Диод тоже не светит, но когда меряешь тестером - то показывает 6.5-7 вольт...
    Есть ли смыл и чем можно его дальше разряжать? Или это уже не имеет смысла?

    Если 7 вольт на всю батарею - то уже пинцет, похоже он уже не наберет свою емкость. Непонятно нафига его вообще высаживали лампочкой в данном случае.

    Ай)
  • st2400 Senior Member
    офлайн
    st2400 Senior Member

    1519

    24 года на сайте
    пользователь #1303

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 13 декабря 2012 20:47
    V-tek:

    показывает 6.5-7 вольт...
    Есть ли смыл и чем можно его дальше разряжать?

    V-tek:

    Если ляжет в ближайшее время - есть возможность заменить по гаррантии.

    Особенно радуют слова про гарантию. Гарантия при таком разряде действует только если сам себе продавец или продавец родственник\друг\должник.
    Разряд такого акб до нуля это <=10,5В , а не 0В

  • ZARC Onliner Auto Club
    офлайн
    ZARC Onliner Auto Club

    1286

    19 лет на сайте
    пользователь #79864

    Профиль
    Написать сообщение

    1286
    # 14 декабря 2012 10:11 Редактировалось ZARC, 1 раз.

    V-tek, лучше еще разрядить, все он наберёт. Я в мае мотор капиталил, акум в 0 высадил. Зарядил небольшим током ~3 ампер. Всё гут. Аккум один к одному. Конечно есть риск, но уже начал - делай. По поводу гарантии, если узнают - не поменяют. Эти акумы очень надёжные считаются, возврат минимален.

  • old_man Passat B6 Club
    офлайн
    old_man Passat B6 Club

    3814

    17 лет на сайте
    пользователь #126532

    Профиль
    Написать сообщение

    3814
    # 14 декабря 2012 11:09

    V-tek, достаньте справа заглушку вентиляционного отверстия и ставьте на зарядку. Заряжайте током - 3-4А до тех пор, пока индикатор не станет зеленым, и еще пару-тройку часов после этого. Потом дайте акб отстояться (по возможности мин. неск. часов).

  • Nemiroff_u3 Senior Member
    офлайн
    Nemiroff_u3 Senior Member

    14658

    18 лет на сайте
    пользователь #104506

    Профиль
    Написать сообщение

    14658
    # 14 декабря 2012 11:18

    old_man, почему молчите на это:

    ZARC:

    V-tek, лучше еще разрядить, все он наберёт. Я в мае мотор капиталил, акум в 0 высадил. Зарядил небольшим током ~3 ампер. Всё гут

    разве кальций можно безболезненно усаживать меньше 10, а тут вообще до 0