Тема закрыта
  • dron7755 Senior Member
    офлайн
    dron7755 Senior Member

    647

    19 лет на сайте
    пользователь #89508

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 30 сентября 2010 17:48 Редактировалось dron7755, 2 раз(а).

    Это из серии количества вводимых метров жилья на 1000 человек населения-цифры красивые, а вот опубликовать информацию о том насколько сократилась очередь на жилье в г.Минске, в связи со строительством нового жилья нельзя- цифры не красивые :cry: посмотрел свою очередь за год подвинулся на 90 человек :jump: ...имеем больше 20 000 очередников, итого осталось стоять 222 года:moderator: сколько обещают построить жилья????:D

  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    15155

    17 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    15155
    # 30 сентября 2010 17:53
    Watashiwa:


    возможно, я не бухгалер :) Я только знаю точно, что по счет-фактуре МЫ оплачиваем цену товара+НДС 20%+ опт.надбавку.

    Хорошо скажите вы сколько % примерно ( с точность до 1% не надо)

    дрон абсолютно верно написал на предыдущей странице - у них основные плательщики налогов граждане, а у нас юрлица. отсюда ответственность государства перед каждым налогоплательщиком у них, и полное наплевательство у нас.

    у нас бюджет формируется в основном за счет косвенных налогов, а не прямых (опять таки в отличии от них). поэтому хоть и дерут лично с вас большие деньги ввиде налогов (ввиде акцизов, когда заправляете машину, ввиде ндс когда покупаете практически любой товар или услугу, ввиде местных налогов, ввиде фсзн когда получаете зарплату и т.п.), но в своем расчетном листе (декларации) вы видит лишь подоходный, сумма которого невелика, что и создает иллюзию невысоких налогов для граждан.

  • dron7755 Senior Member
    офлайн
    dron7755 Senior Member

    647

    19 лет на сайте
    пользователь #89508

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 30 сентября 2010 17:57

    Lokky,

    Автозаводы - отверточная сборка из машинокомплектов, кроме, возможно, ТагАза. То есть ни технологий, ни развития. LG и Самсунг - то же самое.

    По титану таки да - Россия мировой лидер в этой области (обработка).

    Хундай-полный цикл производства автомобилей. (между делом)

    И вопрос не в том, что в России плохо, а в том, что у них СОЗДАЮТСЯ новые предприятия, а у нас?

    а в РБ не аналогичная отверточная сборка? или мы имеем полный цикл производства МАЗа? Тракторный не спорю- имеет достаточно большой % запчастей, производимых в РБ, но до сх пор основой всех тракторов является МТЗ-80 (80 год разработки). Атлант-бытовую технику делает из самых дешевых китайских комплектующих, Горизонт и Витязь аналогично.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #279405

    Профиль

    0
    # 30 сентября 2010 17:57
    marffa:

    дрон абсолютно верно написал на предыдущей странице - у них основные плательщики налогов граждане, а у нас юрлица. отсюда ответственность государства перед каждым налогоплательщиком у них, и полное наплевательство у нас.

    у нас бюджет формируется в основном за счет косвенных налогов, а не прямых (опять таки в отличии от них). поэтому хоть и дерут лично с вас большие деньги ввиде налогов (ввиде акцизов, когда заправляете машину, ввиде ндс когда покупаете практически любой товар или услугу, ввиде местных налогов, ввиде фсзн когда получаете зарплату и т.п.), но в своем расчетном листе (декларации) вы видит лишь подоходный, сумма которого невелика, что и создает иллюзию невысоких налогов для граждан.

    а почему вы скромно умолчали о вашем верном слуге?:)

  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    15155

    17 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    15155
    # 30 сентября 2010 18:14
    2006nic2:


    а почему вы скромно умолчали о вашем верном слуге?:)

    :-? не поняла вопрос

  • dron7755 Senior Member
    офлайн
    dron7755 Senior Member

    647

    19 лет на сайте
    пользователь #89508

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 30 сентября 2010 18:14

    ради интереса посмотрел на цена на квартиры в Киргизии (там нищие говорят люди жили) вот два объявления:

    Квартира улучшенной МОСКОВСКОЙ планировки, в кирпичном 5-ти этаж. доме на 4 этаже, средняя, после ремонта, общей площадью 49кв.м.-58000 $

    2- х комнатную квартиру в городе Бишкек (Киргизия). Квартира в кирпичном, 5-ти этажном доме, 2-ой этаж Общая площадь, 51 кв.м -39 363 $



    а говорят они нищие люди и зарплата по стране в районе 100$:o

  • crazymedvedik Senior Member
    офлайн
    crazymedvedik Senior Member

    4551

    17 лет на сайте
    пользователь #166701

    Профиль
    Написать сообщение

    4551
    # 30 сентября 2010 18:29
    2006nic2:

    Рискнул полазить по зараженному сайту, вот результат:

    Хапун не заметен...

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url]
  • Metrr Senior Member
    офлайн
    Metrr Senior Member

    1654

    16 лет на сайте
    пользователь #189298

    Профиль
    Написать сообщение

    1654
    # 30 сентября 2010 18:32 Редактировалось Metrr, 1 раз.
    dron7755:

    ради интереса посмотрел на цена на квартиры в Киргизии (там нищие говорят люди жили) вот два объявления:

    Квартира улучшенной МОСКОВСКОЙ планировки, в кирпичном 5-ти этаж. доме на 4 этаже, средняя, после ремонта, общей площадью 49кв.м.-58000 $

    2- х комнатную квартиру в городе Бишкек (Киргизия). Квартира в кирпичном, 5-ти этажном доме, 2-ой этаж Общая площадь, 51 кв.м -39 363 $

    а говорят они нищие люди и зарплата по стране в районе 100$

    А я вот неделю назад смотрел аренду в Ташкенте. Так даже дороже, чем в Минске. 2-комнатные квартирки бизнес-класса по 700-800 бачей. У нас за эти деньги только элиту снимают.

    А вот про Бишкек смотрел репортаж по новостям. В кадр за время репортажа попало 20-25 машин, из них только пара жигулей, остальные иномарки, как недорогие, так и от 30К.

    Не так давно одна знакомая полячка заявила, что в РБ нет компьютеров. Ибо как это белорусы могут пользоваться компьютерами, если у них алфавит другой. У них типа только пячатные машинки. Да, вот такие иногда домыслы у людей. О русских некоторые думают, что они только и делют, что днями напролет играют на балалайке и танцуют с медведями. Я это все говорю к тому, что и наши представления о киргизах и узбеках подчас столь же дремучие.

    Выверенный курс попиццота - тысяча триста долларау! У восени 2013! Раскачивай лодку, шатай трубу, ломай систему!
  • dron7755 Senior Member
    офлайн
    dron7755 Senior Member

    647

    19 лет на сайте
    пользователь #89508

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 30 сентября 2010 18:32

    а Хапуна не будет еще пару месяцев, мы народ крайностей

  • dron7755 Senior Member
    офлайн
    dron7755 Senior Member

    647

    19 лет на сайте
    пользователь #89508

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 30 сентября 2010 18:35

    Metrr,

    я не о том какой уровень развития страны (хотя наше БТ часто говорило о нищих киргизах), я о другом-смена власти произошла, а квартиры не подешевели, нашел графики 2009-2008 года в Бишкеке средняя цена была в районе 800-900 $ кв.м....прошла смена с небольшой войной и никакого обвала и кризиса:o

  • shi Senior Member
    офлайн
    shi Senior Member

    1180

    16 лет на сайте
    пользователь #187333

    Профиль
    Написать сообщение

    1180
    # 30 сентября 2010 18:38
    dron7755:

    а Хапуна не будет еще пару месяцев, мы народ крайностей

    или может ещё пару лет?

  • dron7755 Senior Member
    офлайн
    dron7755 Senior Member

    647

    19 лет на сайте
    пользователь #89508

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 30 сентября 2010 18:40
    shi:

    dron7755 :

    а Хапуна не будет еще пару месяцев, мы народ крайностей

    или может ещё пару лет?

    а вот это вряд ли...объем реализации бытовой техники за 2 (два) месяца увеличился в 2,5 раза...к чему бы это? к кризису? вроде и зарплаты не успели поднять:o

  • Metrr Senior Member
    офлайн
    Metrr Senior Member

    1654

    16 лет на сайте
    пользователь #189298

    Профиль
    Написать сообщение

    1654
    # 30 сентября 2010 18:46
    dojoarcher:

    marffa :

    utilizer :

    Один российский блоггер брал интервью у Полонского. Вот сам текст, а за ним некотое сравнение нелегкой жизни среднего питерца со средним бюргером.

    .....

    Ну а теперь реальные расчеты, возьмем зарплаты автора в Питере 29 т.р, ср. зарплата в Германии ?3483 в месяц. (http://www.destatis.de)

    ....

    а мне понравился расчет именно полонского.

    а вот так называемые "реальные расчеты" ....

    во-первых, почему всегда кивают на развитые страны и на их примере пытаются доказать что у нас (будем считать что речь про минск, а не про питер) что-то там не соответсвует? мы что, уже догнали эти самые страны по показателям ввп, по производительности труда, чтобы требовать обеспечить всех и каждого таким же набором материальных благ?

    во-вторых, откуда берутся в примерах квартиры по 80-90 квадратов? автор что, и правда считает, что ТАМ все проживают как минимум в таких квартирах, поэтому и наш средний житель просто обязан жить именно в таких метражах? мне народ проживающий ТАМ в разных странах рассказывал что квартиры у них наоборот маленьких метражей, меньше минских, дом в пригороде стоит столько же (либо даже меньше) и именно поэтому является альтернативой тесноватой но дорогой городской квартиры.

    в-третьих, те кто у нас зарабатывает больше среднестатического населения (т.е. работает на уровне, ну или близко к нему, среднего европеца, американца), имеет куда больше возможностей приобрести жилье, чем этот самый европеец, американец. у нас дешевле обойдется съем жилья, коммуналка, страховка, бензин, детсад, масса услуг, походы в ресторы и т.п. там вы в тысячу на всё это не уложитесь, а у нас - запросто. и если у европейца после всех обязательных выплат и расходов мало что останется от зарплаты, то у нашего - вполне приличная сумма.

    Так вам кажется или это на самом деле? Давайте разберемся. Чет по поводй метража вы привираете конкретно. Может где-то в мегазаселенной столице у них и проявляется вышеописанная картина, но вы учтите, что у них довольно серьезно заселены не только столицы. А и все остальные города, и что в городах местное население живет не в конурах по 20 кв метрах. А в домах по 200 - 300 квадратов.

    Тут кто-то приводил своего знакомого студента, который снимает 20 квадратов за 200 в неделю и который мечтал снова жить в отдельной квартире как в Минске. Так вопрос: там все так живут... и большинство местных тоже? Или это скорее исключение из правил?

    Все, что перечислила Марфа, действительности полностью соответствует. В том числе о метражах на Западе. В одних странах попросторнее (США, Дания, Норвегия, Германия, Франция), а в других странах (Британия, Япония) большинство семей живут поплотнее белорусов, особенно в столицах. Комнатки очень маленькие, а аренда комнатки 10-12 метров в столице - 40-50% зарплаты невысокооплачиваемого работника.

    Единственные момент, который я бы добавил к замечательному посту Марфы, - это существенные затраты среднего класса на частные школы. Многие госшколы очень слабы, в хорошие госшколы без блата попасть очень трудно, поэтому в ряде стран хорошозарабатывающие родители вынуждены отдавать до 40-50% дохода на одни только школы. Это если говорить о суровых реалиях западной жизни, а не о картинках в глянцевых журналах.

    Выверенный курс попиццота - тысяча триста долларау! У восени 2013! Раскачивай лодку, шатай трубу, ломай систему!
  • dojoarcher Senior Member
    офлайн
    dojoarcher Senior Member

    14027

    17 лет на сайте
    пользователь #135000

    Профиль
    Написать сообщение

    14027
    # 30 сентября 2010 19:15
    dron7755:

    Мингорисполком и корейская компания создают СП по строительству в Минске мусороперерабатывающего завода

    10.07.2008

    а вот информации о запуске нет! выдаем желаемое за действительное??? и кто вначале должен думать а потом писать?:molotok:

    Простите, вы совсем того?

    По вашим словам значит следующее: пока у нас не начали выпускать саманды - у нас не выпускали никакую автомобильную технику.

    Тут, батенька, не просто маразмом попахивает :znaika:

    Читайте классику, господа.
  • dojoarcher Senior Member
    офлайн
    dojoarcher Senior Member

    14027

    17 лет на сайте
    пользователь #135000

    Профиль
    Написать сообщение

    14027
    # 30 сентября 2010 19:20
    marffa:

    Watashiwa:


    возможно, я не бухгалер :) Я только знаю точно, что по счет-фактуре МЫ оплачиваем цену товара+НДС 20%+ опт.надбавку.

    Хорошо скажите вы сколько % примерно ( с точность до 1% не надо)

    дрон абсолютно верно написал на предыдущей странице - у них основные плательщики налогов граждане, а у нас юрлица. отсюда ответственность государства перед каждым налогоплательщиком у них, и полное наплевательство у нас.

    у нас бюджет формируется в основном за счет косвенных налогов, а не прямых (опять таки в отличии от них). поэтому хоть и дерут лично с вас большие деньги ввиде налогов (ввиде акцизов, когда заправляете машину, ввиде ндс когда покупаете практически любой товар или услугу, ввиде местных налогов, ввиде фсзн когда получаете зарплату и т.п.), но в своем расчетном листе (декларации) вы видит лишь подоходный, сумма которого невелика, что и создает иллюзию невысоких налогов для граждан.

    Вы сами себе противоречите и не видите этого))) Маладца)

    Читайте классику, господа.
  • dojoarcher Senior Member
    офлайн
    dojoarcher Senior Member

    14027

    17 лет на сайте
    пользователь #135000

    Профиль
    Написать сообщение

    14027
    # 30 сентября 2010 19:20
    dron7755:

    Lokky,

    Автозаводы - отверточная сборка из машинокомплектов, кроме, возможно, ТагАза. То есть ни технологий, ни развития. LG и Самсунг - то же самое.

    По титану таки да - Россия мировой лидер в этой области (обработка).

    Хундай-полный цикл производства автомобилей. (между делом)

    И вопрос не в том, что в России плохо, а в том, что у них СОЗДАЮТСЯ новые предприятия, а у нас?

    а в РБ не аналогичная отверточная сборка? или мы имеем полный цикл производства МАЗа? Тракторный не спорю- имеет достаточно большой % запчастей, производимых в РБ, но до сх пор основой всех тракторов является МТЗ-80 (80 год разработки). Атлант-бытовую технику делает из самых дешевых китайских комплектующих, Горизонт и Витязь аналогично.

    Так хюндай полный цикл производства ИЛИ ВСЕ ЖЕ ХЮНДАЙ ПОЛНЫЙ ЦИКЛ СБОРКИ?

    Читайте классику, господа.
  • dojoarcher Senior Member
    офлайн
    dojoarcher Senior Member

    14027

    17 лет на сайте
    пользователь #135000

    Профиль
    Написать сообщение

    14027
    # 30 сентября 2010 19:22 Редактировалось dojoarcher, 1 раз.
    dron7755:

    ради интереса посмотрел на цена на квартиры в Киргизии (там нищие говорят люди жили) вот два объявления:

    Квартира улучшенной МОСКОВСКОЙ планировки, в кирпичном 5-ти этаж. доме на 4 этаже, средняя, после ремонта, общей площадью 49кв.м.-58000 $

    2- х комнатную квартиру в городе Бишкек (Киргизия). Квартира в кирпичном, 5-ти этажном доме, 2-ой этаж Общая площадь, 51 кв.м -39 363 $



    а говорят они нищие люди и зарплата по стране в районе 100$:o

    Поищите у нас квартиры с метражом по 5000$ и выше. Не удивлюсь, что найдете. И из этого по вашей логике будет следовать, что у нас в Беларуси живут сплошные миллиардеры.

    Читайте классику, господа.
  • dojoarcher Senior Member
    офлайн
    dojoarcher Senior Member

    14027

    17 лет на сайте
    пользователь #135000

    Профиль
    Написать сообщение

    14027
    # 30 сентября 2010 19:26
    Metrr:

    dron7755:

    ради интереса посмотрел на цена на квартиры в Киргизии (там нищие говорят люди жили) вот два объявления:

    Квартира улучшенной МОСКОВСКОЙ планировки, в кирпичном 5-ти этаж. доме на 4 этаже, средняя, после ремонта, общей площадью 49кв.м.-58000 $

    2- х комнатную квартиру в городе Бишкек (Киргизия). Квартира в кирпичном, 5-ти этажном доме, 2-ой этаж Общая площадь, 51 кв.м -39 363 $

    а говорят они нищие люди и зарплата по стране в районе 100$

    А я вот неделю назад смотрел аренду в Ташкенте. Так даже дороже, чем в Минске. 2-комнатные квартирки бизнес-класса по 700-800 бачей. У нас за эти деньги только элиту снимают.

    А вот про Бишкек смотрел репортаж по новостям. В кадр за время репортажа попало 20-25 машин, из них только пара жигулей, остальные иномарки, как недорогие, так и от 30К.

    Не так давно одна знакомая полячка заявила, что в РБ нет компьютеров. Ибо как это белорусы могут пользоваться компьютерами, если у них алфавит другой. У них типа только пячатные машинки. Да, вот такие иногда домыслы у людей. О русских некоторые думают, что они только и делют, что днями напролет играют на балалайке и танцуют с медведями. Я это все говорю к тому, что и наши представления о киргизах и узбеках подчас столь же дремучие.

    Там в действительности сильная дифференциация населения по доходам. Это было видно еще в советское время, сейчас, думаю, там реальное феодальное общество. У них это в крови. И до перехода на следующий уровень развития общества им надо еще лет 300 - 400.

    Читайте классику, господа.
  • dojoarcher Senior Member
    офлайн
    dojoarcher Senior Member

    14027

    17 лет на сайте
    пользователь #135000

    Профиль
    Написать сообщение

    14027
    # 30 сентября 2010 19:29
    dron7755:

    а Хапуна не будет еще пару месяцев, мы народ крайностей

    А потом "зуб даете", что будет хапун? Может официальнее заявите здесь??

    А мы через пару месяцев посмеемся с вас. Или вы с нас.

    Читайте классику, господа.
  • dojoarcher Senior Member
    офлайн
    dojoarcher Senior Member

    14027

    17 лет на сайте
    пользователь #135000

    Профиль
    Написать сообщение

    14027
    # 30 сентября 2010 19:30
    dron7755:

    shi:

    dron7755 :

    а Хапуна не будет еще пару месяцев, мы народ крайностей

    или может ещё пару лет?

    а вот это вряд ли...объем реализации бытовой техники за 2 (два) месяца увеличился в 2,5 раза...к чему бы это? к кризису? вроде и зарплаты не успели поднять:o

    Это откуда же вы узнали? Из Белстата лично позвонили и отчитались?

    Читайте классику, господа.
Тема закрыта