Ответить
  • Zlo FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    Zlo FBY Team Автор темы

    3176

    23 года на сайте
    пользователь #5751

    Профиль
    Написать сообщение

    3176
    # 7 октября 2003 23:38

    Для выбора внешнего жесткого диска используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог боксов для жестких дисков

    спасайте люди...
    недалече как позавчера сдох мой многострадальный ИБМы...
    терь надо в короткие сроки найти ему замену...

    It's good to be bad. [b][url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=731831]Лечим коров от бешенства![/url][/b]
  • ASM Senior Member
    офлайн
    ASM Senior Member

    5319

    23 года на сайте
    пользователь #6161

    Профиль
    Написать сообщение

    5319
    # 11 мая 2009 15:14

    Black-lotos, Вы скорость работ СF карточек знаете? Стоимость быстрых карточек выдерживающих большое кол-во циклов записи (Industrial flash) знаете? в общем вряд ли это будет удачным решением.

  • ASM Senior Member
    офлайн
    ASM Senior Member

    5319

    23 года на сайте
    пользователь #6161

    Профиль
    Написать сообщение

    5319
    # 11 мая 2009 15:21

    mikolaki,

    Может сейчас получше стало.

    увы ситуация с качеством флеша не улучшилась. особенно в дешевых изделиях.

    приведу цитату из своей статьи.

    Также хотелось бы обратить внимание на тот факт, что с ростом плотности записи неуклонно падает качество микросхем NAND Flash. Если вспомнить первые Flash носители, то их контроллеры были вообще лишены возможностей коррекции ошибок, потому что данная опция была избыточной. По мере роста емкости микросхем NAND Flash, следующие версии контроллеров обзавелись возможностью ECC коррекции одной битовой ошибки на блок данных в 512 байт с помощью кода Хемминга. Есть усовершенствованные варианты данного метода, позволяющие корректировать несколько битовых ошибок. Но и этого оказалось недостаточно в связи с таким резким падением качества NAND Flash. В современных контроллерах ECC коррекция основана на коде Рида-Соломона. С помощью данного ECC кода можно корректировать 3-4 байтовых ошибки (в зависимости от возможностей контроллера). Но, так как качество микросхем оставляло желать лучшего, то порой этого ECC кода было не всегда достаточно для коррекции ошибок. Следующий шаг был со стороны производителей NAND Flash памяти - выпуск микросхем с размером страницы 4304 байта, в которых, по сравнению с классическими микросхемами, увеличен размер служебной области - следовательно можно увеличивать размер ECC кода, что повышает процент годных к эксплуатации микросхем.

  • mikolaki Senior Member
    офлайн
    mikolaki Senior Member

    32158

    20 лет на сайте
    пользователь #36525

    Профиль
    Написать сообщение

    32158
    # 11 мая 2009 15:30

    ASM, ну ещё можно менять их по гарантии каждые несколько месяцев :)

    Пока не пользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. © Станислав Лем
  • ASM Senior Member
    офлайн
    ASM Senior Member

    5319

    23 года на сайте
    пользователь #6161

    Профиль
    Написать сообщение

    5319
    # 11 мая 2009 16:05

    mikolaki, а потери данных? Не особо приятно :)

  • mikolaki Senior Member
    офлайн
    mikolaki Senior Member

    32158

    20 лет на сайте
    пользователь #36525

    Профиль
    Написать сообщение

    32158
    # 11 мая 2009 16:22

    ASM, Можно сделать образ системного диска, и держать его на болванке, чтобы восстанавливать при необходимости. Хранить нужные данные на системном диске ИМХО неправильно. К тому-же сдохнет оно не стразу скорее всего, а начнёт сыпаться постепенно и в тех местах куда чаще всего что-то писалось. Так что всё решаемо ;). Было бы ради чего...

    Пока не пользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. © Станислав Лем
  • ASM Senior Member
    офлайн
    ASM Senior Member

    5319

    23 года на сайте
    пользователь #6161

    Профиль
    Написать сообщение

    5319
    # 11 мая 2009 16:57

    mikolaki,

    ASM, Можно сделать образ системного диска, и держать его на болванке, чтобы восстанавливать при необходимости. Хранить нужные данные на системном диске ИМХО неправильно. К тому-же сдохнет оно не стразу скорее всего, а начнёт сыпаться постепенно и в тех местах куда чаще всего что-то писалось. Так что всё решаемо . Было бы ради чего...

    похоже не совсем представляете как работает Flash. Нету с современными контроллерам во флеше места в которое больше всего писалось, логический банк (задаваемый контроллером) целиком равномерно изнашивается. Такие вот особенности Nand Flash. (поподробнее можете прочитать например в моей статье по этой теме)

    В общем когда банк изношенный, а это как правило первый банк, в которм кстати и служебка обитает, то произойдет завал оной. И один из флешей просто перестанет опередялятся. Если это рейд массив типа страйп, то это потеря данных. Если зеркало - тогда срочный бэкап и замена обоих накопителей.

    Учитывая качество дешевых флешей можно сказать, что будут регулярные процедуры с заменой флешек, если на них разместить Windows и интенсивно работать, да и скорость в целом тоже не особо порадует.

  • Serdjos Senior Member
    офлайн
    Serdjos Senior Member

    749

    21 год на сайте
    пользователь #22155

    Профиль
    Написать сообщение

    749
    # 19 мая 2009 00:01

    что из этого лучше?

    samsung HD502IJ

    samsung HD501LJ

    Hitachi HDT725050GLA360

  • Злой_Жук Urban roller
    офлайн
    Злой_Жук Urban roller

    36778

    23 года на сайте
    пользователь #8412

    Профиль
    Написать сообщение

    36778
    # 19 мая 2009 01:19

    Serdjos, читал я тут тесты интересные. так вот WD (EADS, FALS) и Hitachi (7k...) лидеры сейчас.

    Я не люблю спорт - я люблю экстрим! Я не люблю ЗОЖ - я люблю адреналин!
  • apolon15 Senior Member
    офлайн
    apolon15 Senior Member

    1741

    18 лет на сайте
    пользователь #126328

    Профиль
    Написать сообщение

    1741
    # 20 мая 2009 06:17

    а начто влияет показатель 16 mb и 32 mb в hdd. Крякнул винт и я по гарантийки отдал сеагейт 500 32 mb, а мне сейчас предлогают другую фирму с 16 mb или ждать ещё время

    Все больше и больше разочаровываюсь в людях и люблю собак.
  • ASM Senior Member
    офлайн
    ASM Senior Member

    5319

    23 года на сайте
    пользователь #6161

    Профиль
    Написать сообщение

    5319
    # 20 мая 2009 11:54

    apolon15, емкость микросхемы памяти напаянной на контроллер.

    она используется для исполнения микрокода накопителя и буферизации данных. теоретически, чем больше, тем лучше. На практике пользователи вряд ли смогут заметить разницу.

  • mikolaki Senior Member
    офлайн
    mikolaki Senior Member

    32158

    20 лет на сайте
    пользователь #36525

    Профиль
    Написать сообщение

    32158
    # 20 мая 2009 12:02
    [b]apolon15[/b]:

    а начто влияет показатель 16 mb и 32 mb в hdd

    На цену, но не сильно. На скорость работы влияет ещё слабее ;)

    Пока не пользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. © Станислав Лем
  • Злой_Жук Urban roller
    офлайн
    Злой_Жук Urban roller

    36778

    23 года на сайте
    пользователь #8412

    Профиль
    Написать сообщение

    36778
    # 20 мая 2009 14:16
    apolon15:

    а начто влияет показатель 16 mb и 32 mb в hdd. Крякнул винт и я по гарантийки отдал сеагейт 500 32 mb, а мне сейчас предлогают другую фирму с 16 mb или ждать ещё время

    для обычного хранения ты не заметишь,А если будешь винты активно крутить для слива многих гигабайт,то конечно выйгрыш в СКОРОСТИ есть.

    Вот еще мысль человека

    nfs-1969:

    10000 - WD Raptor - высокопроизводительные решения,даже при их использовании ,самым узким ,низким по производительности местом в системе является накопитель,решать тебе.

    Я не люблю спорт - я люблю экстрим! Я не люблю ЗОЖ - я люблю адреналин!
  • ASM Senior Member
    офлайн
    ASM Senior Member

    5319

    23 года на сайте
    пользователь #6161

    Профиль
    Написать сообщение

    5319
    # 20 мая 2009 19:12

    Zloy Zhuk,

    то конечно выйгрыш в СКОРОСТИ есть

    не факт, вникните в особености буферизации, поймете, что не только размер имеет значение ;)

  • Злой_Жук Urban roller
    офлайн
    Злой_Жук Urban roller

    36778

    23 года на сайте
    пользователь #8412

    Профиль
    Написать сообщение

    36778
    # 20 мая 2009 19:58

    ASM, тесты я читал. для некоторых винтов есть выйгрыш,а некоторые почти не заметны. но какой то процент в + всегда есть

    Я не люблю спорт - я люблю экстрим! Я не люблю ЗОЖ - я люблю адреналин!
  • mikolaki Senior Member
    офлайн
    mikolaki Senior Member

    32158

    20 лет на сайте
    пользователь #36525

    Профиль
    Написать сообщение

    32158
    # 21 мая 2009 12:25
    [b]Zloy Zhuk[/b]:

    для некоторых винтов есть выйгрыш,а некоторые почти не заметны. но какой то процент в + всегда есть

    только в большинстве случаев эту разницу можно увидеть только в тестах. "На глаз" оно не заметно, поэтому несущественно ;)

    Пока не пользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. © Станислав Лем
  • ASM Senior Member
    офлайн
    ASM Senior Member

    5319

    23 года на сайте
    пользователь #6161

    Профиль
    Написать сообщение

    5319
    # 21 мая 2009 21:40

    Zloy Zhuk,

    ASM, тесты я читал. для некоторых винтов есть выйгрыш,а некоторые почти не заметны. но какой то процент в + всегда есть

    в основной массе тесты опубликованные в нете - неинформативны. Ибо взять тот-же самый накопитель и можно получить несколько не такую картину. Причины - разные (другая версия firmware, особенности дефект-листов, качество головок (производители разные) плотность записи и т.п. ) Посему стоит очень осторожно относить к той незначительной разнице что пишут в нете сравнивая один накопитель с другим.

  • Злой_Жук Urban roller
    офлайн
    Злой_Жук Urban roller

    36778

    23 года на сайте
    пользователь #8412

    Профиль
    Написать сообщение

    36778
    # 22 мая 2009 14:44

    ASM, ну вы же не будете советовать брать с 8 мб кэшем и на 5400 оборотов?:rotate:

    Я не люблю спорт - я люблю экстрим! Я не люблю ЗОЖ - я люблю адреналин!
  • ASM Senior Member
    офлайн
    ASM Senior Member

    5319

    23 года на сайте
    пользователь #6161

    Профиль
    Написать сообщение

    5319
    # 22 мая 2009 16:30

    Zloy Zhuk, а давайте не будем бросаться в крайности ;)

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    166

    20 лет на сайте
    пользователь #49908

    Профиль

    166
    # 22 мая 2009 17:46

    Добрый вечер!

    Хотел бы узнать следующие. Фирменные центры, к примеру Samsung, реально занимаются ремонтом винчестеров по гарантии, или просто дают заключение продавцу о том, что он восстановлению не подлежит? Сдал свой больше двух недель назад, а теперь подозрительное затишье. Повреждена, по всей видимости, не электроника. "Хрюкать" стал при наборе оборотов....

  • ASM Senior Member
    офлайн
    ASM Senior Member

    5319

    23 года на сайте
    пользователь #6161

    Профиль
    Написать сообщение

    5319
    # 22 мая 2009 22:02

    da628, в основной массе случаев гарантийная схема выглядит так.

    1. наши розничные продавцы в случае возникновения гарантийных обзательств возвращают накопитель оптовой фирме, где они его приобретали

    2. оптовая фирма возвращает своем иностранному поставщику, который уже принимает решение либо найти к чему придраться, либо выполнитьзамену накопителя. отсюда такой длинный цикл гарантии.

    да и что касается иностранных крупных фирм, состоящих с производитем (например с с Samsung) в официальных отношениях, то их цель произвести лишь диагностику, что винт умер по вине производителя или по вине пользователя. В случае вины производителя их задача уничтожить неисправный накопитель с предоставлением информации производителю и получить от оного компенсацию.

    Повреждена, по всей видимости, не электроника. "Хрюкать" стал при наборе оборотов....

    При подобных симпотомах как правило неисправность БМГ, коммутатора или мс управления БМГ и двигателем. Как видите вполне может быть неисправна "электроника"