Религия. Ваше отношение. (5)

MaxRusak:

В таком случае считаем, что законодателя нет - не существует, а значит мир возник без его участия. Все просто.

У вас обычная ошибка мышления атеиста.
Принцип относительности реальностей:
"Созданный мир для его Создателя существует, а Создатель для созданного Им мира не существует".
Причина не существования Создателя для созданного Им мира-"Созданный мир не наследует законы Создающего"
Пример: Программист для сущности созданного им виртуального мира игры не существует.
Созданная программистом игра, для программиста существует.

victor-vira:

Существует доказательная убедительная база .....)))))))

Где существует? У меня ее нет в этом и проблема.

VARY:

Творец вне доказательств и это надо знать.

Значит субъективен.

VARY:

Доказательство возможно только в законах мира, Творец вне законов мира, следовательно Творец вне доказательств.
Мат в два хода!

Значит по законам мира его нет. Мат в один ход.

VARY:

Чушь. Если вы не отвечаете за праведность своих слов-вы балабол.

Основное правило.

VARY:

А коль хотите поупражняться в своих же изречениях, докажите утверждение атеизма: "мир не создан Высшим Разумом=Богом"

Элементарно. Нет доказательств более сложных объяснений.

MaxRusak:

ivetapl:
Эта идея принципиально недоказуема!

Доказуема от противного.

Ну вот смотрите. Что можно доказать? Что в рамках эмпирического опыта не существует фактов свидетельствующих о существовании Творца. Т.е. в рамках нашего мира Бога нет! Так? Так! И это совершенно верно! Но речь не об этом потому что идея творца и не утверждает что творец принадлежит нашему миру и как то себя в нем проявляет. По определению Творца он является тем кто создает этот мир и отражаться в нем в виде какого то эмпирического опыта доступного человеку совершенно не обязан.
Именно поэтому идея творца принципиально не доказуема но и неопровержима. Это еще Кант доказал. Поэтому в идею Творца можно верить а можно верить что Творца нет. И то и другое будет являться верой. Это как если сказать что в какой то далекой галактике существует планета на которой есть разумная жизнь. Эта невозможно доказать но и невозможно опровергнуть потому что мы туда никогда не попадем. Но утверждение что мы доказали что там нет жизни только потому что мы никогда не сможем получить доказательств ее существования является логической ошибкой.

victor-vira:

Где ,где......в небытие.....)))))

Для страшного суда Витя это не убедительный аргумент. Им похер на это небытие, нет алиби отвечай по всей строгости закона!

VARY:

"Созданный мир для его Создателя существует, а Создатель для созданного Им мира не существует".

По этому любой принадлежащий созданного мира должен считать, что Создателя не существует и никто его мир не создавал, ибо некому. Были бы вы хотя бы на малую долю к логике, то признали бы это. А так у вас то, чего нет есть и оно что-то создает. Ну, разве можно это считать бредом сумасшедшего? ( (с) Счастливы в месте).

Абико:

И ведь это говорилось много раз и много лет на этом форуме.
Но атеисты любят ходить по кругу ))

По Вари Творца не существует и атеисты говорят, что Творца не существует. Вы с кем согласны с Вари или Атеистами?

MaxRusak:

VARY:

Творец вне доказательств и это надо знать.

Значит субъективен.

Неверно.
Трансцендентен.

ivetapl:

victor-vira:

Где ,где......в небытие.....)))))

Для страшного суда Витя это не убедительный аргумент. Им похер на это небытие, нет алиби отвечай по всей строгости закона!

Согласен .....
Для всех нормально сформированных.....что небытие ,что серпуньки....
Хрень несуществующая ......_))))))

Абико:

Неверно.
Трансцендентен.

Если нечто не имеет объективных оснований, то оно как минимум субъективно. Главное точно не объективно.

ivetapl:

В вот то что Творец вне доказательств этом можно логически вывести, и вот этот логический вывод как и сам процесс вывода вполне можно знать...

Но когда ты знаешь, то ты уже не веришь.