Ответить
  • Shiva2000 MemberАвтор темы
    офлайн
    Shiva2000 Member Автор темы

    235

    16 лет на сайте
    пользователь #114626

    Профиль
    Написать сообщение

    235
    # 19 декабря 2007 02:16

    А что, есть ли тут люди, подписавшиеся на строительство высоток в районе нынешнего Гидрометцентра (возле "Беларусьфильма")? Стройка активно рекламировалась весной-летом 2006-го, до выхода Указа о строительстве. Договора заключались через "Аресу-недвижимость", "Мир недвижимости", напрямую организацией "Перспектива-Инвест" (они вроде как имеют или имели отношения к "Аресе";).
    Родственники весной 2006-го подписали договор, внесли деньги. Начать строительство должны были осенью 2006-го. Не начали до сих пор. Ссылаются на различные долго решаемые вопросы в гор. исполкоме. Каждый месяц обещают, что вот в этом-то месяце уж точно всё решится, и дело закрутится. И так уже больше 12-ти месяцев подряд.
    Может, кто в курсе, что там да чего? Планируют ли строить вообще или это такая "элегантная афёра"? Цены за почти два года уползли в 2 раза, и родственники, мягко говоря, чувствуют себя не очень комфортно.
    В общем, разыскиваются собратья по и любая информация о реальном положении дел, если кто что знает.

  • d.v.f. Member
    офлайн
    d.v.f. Member

    284

    15 лет на сайте
    пользователь #192677

    Профиль
    Написать сообщение

    284
    # 11 декабря 2012 21:55
    89:

    d.v.f.:

    Фамильное серебро выставили на продажу. ул. Притыцкого, дом 148
    Этот же Максим Владимирович фигурирует еще в двух объявлениях
    Таунхаузы в жилом комплексе "Добродедово" (д. Тарасово)
    Два новых дома в районе Национальной Библиотеки

    Скажите, а все выставленное на продажу не принадлежало демчуку?

    Я точно не знаю, это только Скарбник везде со свечкой стоял ))

  • RSN63 Member
    офлайн
    RSN63 Member

    117

    13 лет на сайте
    пользователь #349022

    Профиль
    Написать сообщение

    117
    # 13 декабря 2012 12:39

    Очень скоро мы убедимся, что Демчук - это ангел в сравнении с белорусским правосудием.

    Обратите внимание на перечень арестованного имущества по приговору суда - из первоначального перечня на 7 страницах осталось только полстраницы.
    На мой вопрос секретарю судьи Ананич - есть ли еще арестованное имущество?, последовал ответ - не знаю, а на вопрос кто знает?, получил тот же ответ- не знаю.
    Но если даже суд ничего не знает, то кто тогда знает?
    А какой красивый фокус провернул наш справедливый суд с квартирой Демчука на Киселева площадью 677,1м и его жены площадью примерно 120м (см.Постановление)
    Вместо того, чтобы арестовать эти квартиры и продать по рыночной цене, нам предлагают обесценившиеся зайчики 2005 года. Это верх цинизма.
    Не знаю как поступят другие дольщики, но если дело дойдет до раздачи этих копеек, то я к ним даже прикасаться не буду и попрошу свою долю перечислить по адресу ул.К.Маркса,38.

  • Chto_za_bred Senior Member
    офлайн
    Chto_za_bred Senior Member

    5067

    14 лет на сайте
    пользователь #226154

    Профиль
    Написать сообщение

    5067
    # 13 декабря 2012 13:05

    по поводу белок и квартир
    дом не сдан. квартиры не переданы в собственность - юридически квартир нет.
    юридически, за Демчуком есть только задолженность застройщика в объеме полученных от дольщика средств...
    еще раз.

    квартир нет...
    есть обязательства в рублях застройщика перед дольщиком Демчуком
    соответственно то что есть (обязательства-предоплата-долг застройщика) и были арестованы.
    не может суд арестовывать то чего нет

    другое дело что дольщик может преуступить свое право требования долга или квартиры от застройщика другому лицу - и преуступить за некую договорную цену - больше или меньше.
    в теории суд в исполнительном производстве может попытаться продать это право требования квартиры на аукционе - и там конечно цена будет совсем не миллиард.
    Но суду это весьма геморно и сто лет не нужно.
    Проще истребовать уже зафиксированную в бумагах сумму в белках - у нас же стабилизец - что вы тут мычите про какие-то курсы и т.д.! :naezd:
    А уж кто станет конечным бенефициаром - одному богу известно.

    но есть хитрая чтучка - жена имеет право на половину имущества.
    и она имеет первоочередное право на выкуп арестованного имущества.
    вот и вкинет она полмиллиарда за хатку в 600 кв.м. (чтож это за квартира - я не понимаю ка там жить со своим полем футбольным?).
    и все дела
    :-?

  • Andromed Senior Member
    офлайн
    Andromed Senior Member

    1271

    18 лет на сайте
    пользователь #53307

    Профиль
    Написать сообщение

    1271
    # 13 декабря 2012 13:07
    nina-1974:

    Я почитала несколько листов Вашей ветки и хочу Вам предложить обратиться по адресу ул.Короля 9 ком 32 к нашему председателю Дмитрию Иосифовичу и правлению, где по юридическим вопросам каждый вторник с 18 до 20 часов принимает Александр Васильевич, замправления и бывший полковник генпрокуратуры по особым поручениям Президента, грамотно разрешивший все спорные ситуации по нашим домам. Наш председатель Дмитрий Иосифович всегда говорит, что "когда все строится, все ровно, нет трудностей и нет чего то остренького, то и жить становится совсем не интересно". Так же учитывая сильное отвращение Дмитрия Иосифовича и Александра Васильевича к мошенникам в родной Беларуссии, я думаю на Вашу боль эти порядочные люди 100% откликнуться и не оставят Вас всех в беде, да и ситуация Ваша довольно "острая", что тут говорить.

    народ, а как найти этих людей? такого адреса(ком32) нет!!

  • 446428 Member
    офлайн
    446428 Member

    234

    13 лет на сайте
    пользователь #446428

    Профиль
    Написать сообщение

    234
    # 13 декабря 2012 14:00

    На наше белоруское правосудие куда можно писать, а писать надо, только суд и надул нас по всем правилам и не доволен, что не полностью, зацепил немножко демчука. И кто отввечает за этот беспредел .Какая инстанция может урегулировать наши проблемы.

  • 446428 Member
    офлайн
    446428 Member

    234

    13 лет на сайте
    пользователь #446428

    Профиль
    Написать сообщение

    234
    # 14 декабря 2012 07:21

    Стоимость квартиры в 2006г или в 2012г какая разница это квартираза которую заплатили 100%- дольщики, решение должно было быть в пользу граждан РБ, возврат стоимости квартиры или квартиру равноценную согласно договора сегодня за средства ПИСа, все возможности у белорусского правосудия были изыскать средства, арест имущества, привлечение к ответственности всех участников ПИСа, проверка передачи средств за период 2006-20011г. и т.д. Суд поддерживал не интересы дольщиков а, интересы ПИСа и Демчука. Кто может урегулировать?

    Добавлено спустя 9 минут 55 секунд

    Верховный суд РБ.
    1. Обратить внимание судов, что право гражданина на компенсацию (материальное возмещение) морального вреда гарантировано Конституцией Республики Беларусь (ст.60) и является способом защиты гражданских прав, неприкосновенности и достоинства личности в установленном законом порядке.

    Пленум Верховного Суда отмечает, что суды в ряде случаев неправильно применяют закон, неполно выясняют действительные обстоятельства дела, необоснованно освобождают имущество должника от ареста, что отрицательно сказывается на возмещении ущерба, причиненного преступлениями,

  • Natalu123 Junior Member
    офлайн
    Natalu123 Junior Member

    66

    12 лет на сайте
    пользователь #567937

    Профиль
    Написать сообщение

    66
    # 14 декабря 2012 12:12

    Адвокат Демчука подавал касацию на ожалование приговора. Числа 21-го будет известно, что там решат. А нам надо продолжать действовать, возможно еще наложить арест на како-то его имущество, на земельные участки, на котеджи и т.д. Может можно подать ходатайство в ходе расмотрения гражданских дел в целях полного обеспечения возмещения принесенного Демчуком ущерба. Так что надо связываться с Палочкиной и обговаривать дальнейшие действия.

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    А что там делается в исполкоме, кто знает?

  • Chto_za_bred Senior Member
    офлайн
    Chto_za_bred Senior Member

    5067

    14 лет на сайте
    пользователь #226154

    Профиль
    Написать сообщение

    5067
    # 14 декабря 2012 12:19
    89:

    Стоимость квартиры в 2006г или в 2012г какая разница это квартираза которую заплатили 100%- дольщики, решение должно было быть в пользу граждан РБ, возврат стоимости квартиры или квартиру равноценную согласно договора сегодня за средства ПИСа, все возможности у белорусского правосудия были изыскать средства, арест имущества, привлечение к ответственности всех участников ПИСа, проверка передачи средств за период 2006-20011г. и т.д. Суд поддерживал не интересы дольщиков а, интересы ПИСа и Демчука. Кто может урегулировать?

    Добавлено спустя 9 минут 55 секунд

    Верховный суд РБ.
    1. Обратить внимание судов, что право гражданина на компенсацию (материальное возмещение) морального вреда гарантировано Конституцией Республики Беларусь (ст.60) и является способом защиты гражданских прав, неприкосновенности и достоинства личности в установленном законом порядке.

    Пленум Верховного Суда отмечает, что суды в ряде случаев неправильно применяют закон, неполно выясняют действительные обстоятельства дела, необоснованно освобождают имущество должника от ареста, что отрицательно сказывается на возмещении ущерба, причиненного преступлениями,

    понятно что миллиард 2006 это не миллиард 2012
    но суд не может арестовать-конфисковать и т.д. то чего нет.... ну нет еще квартиры ни юридически ни фактически, как вы не можете понять - есть некий набор материалов строительных в полуфабрикате. сегодня это стоит условно (если оформлять переуступку права по договору) 2000 за квадрат - а завтра, когда наконец дом достроят и сдадут, или 1000 (если конец света и очередные легкие неурядицы в экономике случатся) или 5000 (если сосуд процветать начнет). И в том и в ином случае суд будет виноват - занизил-завысил стоимость. Суд должен опираться только на документы и факты.

    Да, есть теоретическая возможность - изъять у Демчука право требования по договору долевого строительства, и попытаться продать это право требования на аукционе например - во тогда за него и заплатят настоящую сегодняшнюю цену.
    Я не профессиональный юрист - но представляю что это довольно геморно и сложно для суда - т.е. ему это нафиг не надо.

    а про цены, курсы и т.д. - это вам не к суду - это к томуктовышебога - там сказано было "зачем вам доллары!?!", "какой курс?", "у нас кризиса нет!" - а вы хотите чтоб суд обратное засвидетельствовал? НАИВНО

  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    19 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 14 декабря 2012 13:16 Редактировалось Скарбник, 1 раз.

    Chto_za_bred, "право требования" не продается и не арестовывается. И квартиру никто ждать не будет, потому что тут элементарно попасть на истечение срока взыскания.

    Должник ( в данном случае это правоприемник ПИС - БЖС ) должен будет вернуть эти 1,2 миллиарда деньгами на некий счет - либо арестованный счет Демчука, либо на спецсчет суда.
    Пока по БЖС не возбуждено какое либо производство ( исполнительное или банкротное ) - БЖС вправе принять от любого обратившегося человека/организации 1,2 миллиарда и перечислить их суду.
    При этом к этому доброму самаритянину переходит право получить квартирку в 600 квадратов.

    Никто, похоже, не понял что сделал суд.
    А суд грамотно переложил все долги ПИС ( БЖС ) по домам на Филимонова на голое физлицо, назначив его виновным в мошенничестве.
    Теперь ПИС ( БЖС ) перед дольщиками чист как младенец. Соответственно, все активы ( в том числе дом на Киселева ) к дольщикам отношения не имеют, потому как Демчука в числе учредителей БЖС не замечено.

    Дорогу осилит идущий
  • Julius44 Member
    офлайн
    Julius44 Member

    116

    13 лет на сайте
    пользователь #392009

    Профиль
    Написать сообщение

    116
    # 14 декабря 2012 13:32 Редактировалось Julius44, 3 раз(а).
    Natalu123:

    Адвокат Демчука подавал касацию на ожалование приговора. Числа 21-го будет известно, что там решат. А нам надо продолжать действовать, возможно еще наложить арест на како-то его имущество, на земельные участки, на котеджи и т.д. Может можно подать ходатайство в ходе расмотрения гражданских дел в целях полного обеспечения возмещения принесенного Демчуком ущерба. Так что надо связываться с Палочкиной и обговаривать дальнейшие действия.

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    Natalu123, обсуждали ли c юристом возможность наложить арест на доли Демчука в различных предприятиях и на имущество этих предприятий?

    Добавлено спустя 16 минут 11 секунд

    Скарбник:

    Никто, похоже, не понял что сделал суд.
    А суд грамотно переложил все долги ПИС ( БЖС ) по домам на Филимонова на голое физлицо, назначив его виновным в мошенничестве.
    Теперь ПИС ( БЖС ) перед дольщиками чист как младенец. Соответственно, все активы ( в том числе дом на Киселева ) к дольщикам отношения не имеют, потому как Демчука в числе учредителей БЖС не замечено.

    Скарбник, а какое, по Вашему мнению, имели отношение активы Демчука к дольщикам до суда? Должен был дольщикам ПИС и больше никто, а теперь есть возможноть дернуть все остальное имущество Демчука. А также никто не забыл про группу неизвестных лиц, которые действовали вместе с Демчуком. Про их имущество никто забывать не станет.

    Были уже прецеденты, например, с бывшим прокурором Снегирем, когда суд конфисковал котедж, который по документам вообще принадлежал другому человеку, даже не родственнику.

  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    19 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 14 декабря 2012 14:14
    Julius44:

    а какое, по Вашему мнению, имели отношение активы Демчука к дольщикам до суда?

    Не путайте активы Демчука и активы ПИСа ( БЖС ). Дольщики требовали крови Демчука - они получили его зубную щетку и снегоход. Его доля в уставном фонде ПИС арестована не была и, передав все БЖС Демчук увел все что могло быть или появиться на ПИС ( БЖС ).

    Julius44:

    А также никто не забыл про группу неизвестных лиц, которые действовали вместе с Демчуком. Про их имущество никто забывать не станет

    Про него можно вспоминать перед сном и желать всем этим "лицам" жесточайшего поноса.
    "Группа неустановленных лиц" - не более чем следственная формулировка, введенная только для того, что бы показать что непосредственный виноновный ( Демчук ) действовал не в одиночку. Но это не означает что эти "лица" могут быть привлечены к ответственности.
    Пример - человек тырит на заводе детали и продает их на рынке "Ждановичи".
    Вот все его покупатели - и есть "неустановленные лица". Они фигурируют в материалах дела, но следствию они не интересны. Потому как есть прямой подозреваемый.

    Julius44:

    Были уже прецеденты, например, с бывшим прокурором Снегирем

    Со Снигирем ситуация та же, что и с ругающимися немыми. Т.е. к экономике отношения не имеет вообще. Так что это не пример.

    Дорогу осилит идущий
  • Julius44 Member
    офлайн
    Julius44 Member

    116

    13 лет на сайте
    пользователь #392009

    Профиль
    Написать сообщение

    116
    # 14 декабря 2012 14:51 Редактировалось Julius44, 1 раз.
    Скарбник:

    Julius44:

    а какое, по Вашему мнению, имели отношение активы Демчука к дольщикам до суда?

    Не путайте активы Демчука и активы ПИСа ( БЖС ). Дольщики требовали крови Демчука - они получили его зубную щетку и снегоход. Его доля в уставном фонде ПИС арестована не была и, передав все БЖС Демчук увел все что могло быть или появиться на ПИС ( БЖС ).

    Как Демчук мог увести свои ативы из ПИС, если кроме долгов там ничего не было? Это и было причной суда на демчуком лично. Нет проблем - дольщики и сейчас могут требовать БЖС расчитаться по договорам ПИС. БЖС - правопреемник ПИС. Но с другого имущества Демчука до решения суда дольщики получить ничего не могли. Вступит решение суда в силу - дольщики могут потребовать арестовать имущество других фирм, где демчук был учередителем. Ясен хрен, что и там долгов навалом и другие должники уже принимают меры, чтобы успеть до дольщиков.

    На счет - "Группа неустановленных лиц" - не более чем следственная формулировка. Я помню как судья пошутила над Римским, что ты пока по этому делу свидетель, но это - пока.

    С Демчуком как и со Снегирем ситуаци к экономике тоже отношения не имеет - чем все Демчуком закончиться не ясно.

  • Chto_za_bred Senior Member
    офлайн
    Chto_za_bred Senior Member

    5067

    14 лет на сайте
    пользователь #226154

    Профиль
    Написать сообщение

    5067
    # 14 декабря 2012 15:53
    Скарбник:

    Chto_za_bred, "право требования" не продается и не арестовывается. И квартиру никто ждать не будет, потому что тут элементарно попасть на истечение срока взыскания.

    я это все прекрасно понимаю - это самый простой и легкий путь для суда. и что самое главное - его ни кто не оспорит юридически.
    с другой стороны "право на что-то": требовать построенную квартиру по договору, право аренды чего-то - имеет место как объект права (простите за тавтологию". Я не профессионал - но знаю лично о большом количестве действий с "правами", в том числе о договорах переуступки требования еще не построенной квартиры... когда дольщик по каким-то причинам выходит из строительства путем переуступки своих прав на требование квартиры по договору с застройщиком третьему лицу. Т.е. фактически продает будущую квартиру.

    Я не знаю, возможно ли это в исполнительном производстве в принципе. Очевидно одно - даже если возможно - то ни кто не будет этим заниматься - ни кому не нужен этот геморой - проще взыскать миллиард "по бумагам" и закрыть дело.

  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    19 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 14 декабря 2012 16:47

    Chto_za_bred, все эти права существуют в рамках ГК.
    В исполнительном производстве подход конкретней.
    Взыскание накладывается КОНКРЕТНЫЙ предмет. Снегоход в сарае, деньги на счету, денежные и вещные обязательства третьих лиц.
    Квартиры, как Вы правильно сказали, еще нет. Т.е. и вещных обязательств нет. Есть денежные обязательства, на них и наложено взыскание.

    Julius44:

    Как Демчук мог увести свои ативы из ПИС, если кроме долгов там ничего не было?

    Не все так просто.
    А на чьем балансе, по Вашему, находится набор стройматериалов, который имеет все шансы стать домом на Киселева ?
    Беда одна - достроить дом ПИСу ( БЖС ) надут.
    Он будет изъят как объект незавершенного строительства по балансовой стоимости и продан ликвидационной комиссией на аукционе из двух участников после первого шага.

    Дорогу осилит идущий
  • Followit Member
    офлайн
    Followit Member

    100

    14 лет на сайте
    пользователь #283981

    Профиль
    Написать сообщение

    100
    # 14 декабря 2012 18:29
    Скарбник:
    Julius44:

    Как Демчук мог увести свои ативы из ПИС, если кроме долгов там ничего не было?

    Не все так просто.
    А на чьем балансе, по Вашему, находится набор стройматериалов, который имеет все шансы стать домом на Киселева ?
    Беда одна - достроить дом ПИСу ( БЖС ) надут.
    Он будет изъят как объект незавершенного строительства по балансовой стоимости и продан ликвидационной комиссией на аукционе из двух участников после первого шага.

    Какой дом ПИС вы собираетесь продавать?

  • d.v.f. Member
    офлайн
    d.v.f. Member

    284

    15 лет на сайте
    пользователь #192677

    Профиль
    Написать сообщение

    284
    # 14 декабря 2012 20:49 Редактировалось d.v.f., 1 раз.
    Скарбник:

    Chto_za_bred, все эти права существуют в рамках ГК.
    В исполнительном производстве подход конкретней.
    Взыскание накладывается КОНКРЕТНЫЙ предмет. Снегоход в сарае, деньги на счету, денежные и вещные обязательства третьих лиц.
    Квартиры, как Вы правильно сказали, еще нет. Т.е. и вещных обязательств нет. Есть денежные обязательства, на них и наложено взыскание.

    Julius44:

    Как Демчук мог увести свои ативы из ПИС, если кроме долгов там ничего не было?

    Не все так просто.
    А на чьем балансе, по Вашему, находится набор стройматериалов, который имеет все шансы стать домом на Киселева ?
    Беда одна - достроить дом ПИСу ( БЖС ) надут.
    Он будет изъят как объект незавершенного строительства по балансовой стоимости и продан ликвидационной комиссией на аукционе из двух участников после первого шага.

    Дом на Киселева недавно рекламировался как - "РРБ-Банк" совместно с "Производственно-инвестиционной группой", БЖС точно на Берута, может еще где нибудь. Складывается впечатление, что и дольщики и Демчук просто пешки в чей то игре.

  • 163509 Member
    офлайн
    163509 Member

    425

    15 лет на сайте
    пользователь #163509

    Профиль
    Написать сообщение

    425
    # 16 декабря 2012 11:39

    .... давно пришел к аналогичному выводу....

    39:

    Похоже его уже доят по-полной ...и видать доят те кто его туда упрятал. И не случайно арестовано только личное имущество. Если его признают виновным, то арестовывать будет уже нечего... Такой вот сценарий просматривается...

  • 446428 Member
    офлайн
    446428 Member

    234

    13 лет на сайте
    пользователь #446428

    Профиль
    Написать сообщение

    234
    # 17 декабря 2012 08:53

    Может в КГК написать заявление о дорасследовании , и юридически правильное заявление в суд, на определение исков, так же в договорах, а они одного шаблона есть пункт страхования ТАСК стройка являлась обьектом обязательного страхования обьекта, уведомлений от Таск и ПИС мы не получали и оснований небыло, юриситы могут составить образец заявления.

  • ultrasmile Linux Team
    офлайн
    ultrasmile Linux Team

    7574

    16 лет на сайте
    пользователь #140576

    Профиль
    Написать сообщение

    7574
    # 17 декабря 2012 09:57

    Уважаемые, у кого-нибудь есть скан решения МГИ о прекращении деятельности Перспективы в результате присоединения к Брянскжилстрою?

  • 446428 Member
    офлайн
    446428 Member

    234

    13 лет на сайте
    пользователь #446428

    Профиль
    Написать сообщение

    234
    # 17 декабря 2012 20:11

    Кто общается с юристами они могут обьяснить, что делать дальше с юридической точки, какой выход в сложившейся ситуации?