Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    15 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11509

    24 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11509
    # 4 марта 2019 17:21 Редактировалось Andry_S, 1 раз.
    wilson:

    По уборщицам ведь тоже понятно, у нас на подъезды свои - у бирают по свему графику, на офисы своя - убирает по своему графику.

    Если уборка нормативная (плохая, редкая и не везде :trollface: ) - это очевидно делится пропорционально на всех.
    Если, например, в офисных коридорах уборка свехнормативная, частое вылизывание и т.п. - разумеется это должно исчисляться отдельно и по допдоговору.

    Повторюсь еще раз с аналогией: за воду и электричество по персональным счетчикам каждый же платит отдельно, а не делят групповой на всех, сомнений ни у кого не вызывает законность. Чем показания электросчетчика лифтов отдельно по каждому подъезду принципиально отличаются? Возможно все так, как говорит wilson, но хотелось бы ссылок или цитат НПА, нарассуждать мы тут можем много )

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22839

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22839
    # 4 марта 2019 17:26

    Если уборка нормативная (плохая, редкая и не везде :trollface: ) - это очевидно делится пропорционально на всех.
    Если, например, в офисных коридорах уборка свехнормативная, частое вылизывание и т.п. - разумеется это должно исчисляться отдельно и по допдоговору.

    это с чего так? :) А если в подъезде выше норматива? Как делить будем все это? :D

    Повторюсь еще раз с аналогией: за воду и электричество по персональным счетчикам каждый же платит отдельно, а не делят групповой на всех, сомнений ни у кого не вызывает законность. Чем показания электросчетчика лифтов отдельно по каждому подъезду принципиально отличаются? Возможно все так, как говорит wilson, но хотелось бы ссылок или цитат НПА, нарассуждать мы тут можем много )

    Потому как по персональным счетчикам - это потребление конкретный собственником. А все остальное, соержание обшедолевой собственности.

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    Если я правильно помню например про освещение МОП, то по жилью береться все согласно тарифа, а остальные деньги распределяются среди юр.лиц и гаражников :D

    Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд

    ГЛАВА 15
    ВОЗМЕЩЕНИЕ РАСХОДОВ НА ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ, ПОТРЕБЛЯЕМУЮ НА ОСВЕЩЕНИЕ ВСПОМОГАТЕЛЬНЫХ ПОМЕЩЕНИЙ, РАБОТУ ОБОРУДОВАНИЯ, В ТОМ ЧИСЛЕ ЛИФТА, В МНОГОКВАРТИРНОМ ЖИЛОМ ДОМЕ

    Возмещение расходов на электроэнергию, потребляемую на освещение вспомогательных помещений и работу оборудования, за исключением лифтов, в многоквартирных жилых домах, осуществляется ежемесячно плательщиками жилищно-коммунальных услуг по фактическим затратам исходя из показаний прибора группового учета расхода электрической энергии и количества граждан, зарегистрированных по месту жительства в жилом помещении, а также имеющих право владения и пользования жилым помещением коммерческого использования, частного жилищного фонда по договорам найма или договорам лизинга жилого помещения (при условии предоставления организации, осуществляющей эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющей жилищно-коммунальные услуги, копии договора найма или договора лизинга жилого помещения), за исключением детей до семи лет, но не выше расходов, рассчитанных исходя из предельно допустимого размера возмещения таких расходов, а в отношении нежилых помещений – соразмерно общей площади принадлежащих плательщикам жилищно-коммунальных услуг или занимаемых ими нежилых помещений.
    Источник: http://gkx.by/baza-znanij/normativno-pravovye-dokumenty/ofitsialn ... nogo-fonda

    Добавлено спустя 1 минута 30 секунд

    ГЛАВА 16
    ПЛАТА ЗА САНИТАРНОЕ СОДЕРЖАНИЕ ВСПОМОГАТЕЛЬНЫХ ПОМЕЩЕНИЙ ЖИЛОГО ДОМА, ДЕЗИНФЕКЦИЮ, ДЕЗИНСЕКЦИЮ, ДЕРАТИЗАЦИЮ

    Услуги по санитарному содержанию вспомогательных помещений жилого дома оказываются исполнителем либо в случае принятия в соответствии с законодательными актами решения об осуществлении самостоятельного санитарного содержания вспомогательных помещений жилого дома, за исключением услуг по дезинфекции, дезинсекции, дератизации, осуществляются плательщиками жилищно-коммунальных услуг самостоятельно.
    В случае оказания данной услуги исполнителем плата за нее вносится плательщиками жилищно-коммунальных услуг в отношении жилых помещений исходя из фактических затрат исполнителя и количества граждан, зарегистрированных по месту жительства в жилом помещении, а также имеющих право владения и пользования жилым помещением коммерческого использования, частного жилищного фонда по договорам найма или договорам лизинга жилого помещения (при условии предоставления исполнителю копии договора найма или договора лизинга жилого помещения), за исключением детей до семи лет, но не выше платы, рассчитанной исходя из предельно допустимого тарифа на данную услугу.

    Плата за санитарное содержание вспомогательных помещений жилого дома вносится плательщиками жилищно-коммунальных услуг в отношении нежилых помещений соразмерно общей площади принадлежащих им и (или) занимаемых ими нежилых помещений.
    Источник: http://gkx.by/baza-znanij/normativno-pravovye-dokumenty/ofitsialn ... nogo-fonda

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    Т.е. считаем все в деньгах - освещение подъездов по своему тарифу, освещение подъездов офисов по своему тарифу, имеем сумму за освещение МОП. Отнимаем от суммы затраты по жилью (кол-во прописанных, умноженное на тариф), остальное раскидываем на офисы :D

    Тоже самое по уборке :lol: Как-то так по закону.

    Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд

    Т.е. по этим статьям убытков у ТС быть не может... :ura:

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11509

    24 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11509
    # 4 марта 2019 18:02 Редактировалось Andry_S, 2 раз(а).

    Очень невнятно написано, похоже на понимание wilson. НО!
    У нас, например, все офисы имеют отдельный вход, т.е. им услуга по содержанию вспомогательных помещений не оказывается вовсе. Или другой пример - в доме только жильё. Куда девать убытки по уборщице, если

    wilson:

    по этим статьям убытков у ТС быть не может...

    ??

    Т.е. гипотеза, что убытков по этим статьям нет - нереальна. И начисление офисам с отдельными входами за санитарное содержание вспомогательных помещений убытков от жилья - мягко говоря абсурдно. А ведь жилье может захотеть вылизывать свои коридоры ежечасно, тут и газпром разорить можно легко )))

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22839

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22839
    # 4 марта 2019 18:11 Редактировалось wilson, 4 раз(а).

    Просто с этим вопросом столкнулся при получении статуса уполномоченной орагнизации, у нас офисов 2 этажа, есть с отдельным входом - на первом, на втором со своимим коридорами, а значит отоплением и освещением МОП.

    Я же не написал, что это относится к вашему дома. В целом зак-во не разделяем по группам ничего, вот и все, что я пытался донести.

    В доме Притыцкого, 105 насколько я помню убытки по лифтам оплачивают и офисы первых этажей :D

    Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды

    Касательно первых этажей

    При наличии в жилом доме нежилого помещения, которое имеет вход непосредственно с придомовой территории (при отсутствии входа из вспомогательных помещений) плата за санитарное содержание вспомогательных помещений с плательщика жилищно-коммунальных услуг не взимается.
    Источник: http://gkx.by/baza-znanij/normativno-pravovye-dokumenty/ofitsialn ... nogo-fonda

    А вот про освещение МОПов такого нету :-? Причем аргумент, что подъезды закрыты домофоном и "офисники" не имеют туда доступами, никого не волнует :D Так что можете на фоиы смело вешать всю недостадачу :D И плату за лифты надо на всех граждан делить одинаково, а не по подъездам... эх вы, нарушители зак-ва :D

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    21 год на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 4 марта 2019 23:20
    Andry_S:

    Повторюсь еще раз с аналогией: за воду и электричество по персональным счетчикам каждый же платит отдельно, а не делят групповой на всех, сомнений ни у кого не вызывает законность. Чем показания электросчетчика лифтов отдельно по каждому подъезду принципиально отличаются?

    Исходим из того, где по закону чье имущество, и, следовательно, что должен содержать собственник и в какой доле.
    Внутри квартиры (где персональные счетчики) только своё имущество. За её пределами общее, которое разделено между всеми собственниками целиком, а не поподъездно.
    Хоть справедливость подсказывает и более гибкие варианты.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11509

    24 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11509
    # 5 марта 2019 09:31
    wilson:

    А вот про освещение МОПов такого нету

    Логично, ведь в статью "освещение МОП" попадают практически все затраты ЭЭ ТС: офис тс, наружное освещение, работа насосов.

    wilson:

    И плату за лифты надо на всех граждан делить одинаково, а не по подъездам...

    Придумал не я, но казалось логичным и правильным. После перечитывания постановления склоняюсь что вы правы. Иначе можно дойти до того что проблемы крыши это проблема верхнего этажа и т.п.
    Будем исправлять )

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22839

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22839
    # 5 марта 2019 11:17

    Будем исправлять )

    лучше зак-во исправлять чем порядок в доме. Только оно не исправляется... для гос-ва лучше чем более "общаковый" подход в стиле "все в один котел", проще воровать...

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • natalivel Member
    офлайн
    natalivel Member

    320

    15 лет на сайте
    пользователь #317166

    Профиль
    Написать сообщение

    320
    # 12 марта 2019 12:19 Редактировалось natalivel, 1 раз.

    помогите найти председателя ТС ЖАСМИНОВАЯ-1

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22839

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22839
    # 12 марта 2019 12:24
    natalivel:

    помогите найти председателя ТС ЖАСМИНОВАЯ-1

    это там где ресторан и долгий конфликт по этому поводу?

    А куда делся старый - сбежал?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 14 марта 2019 08:26

    Чье-нибудь из товариществ подключиилось ли к ЕРИП с помощью велкома? Все ли нормально работает в офлайн/онлайн режиме?

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22839

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22839
    # 14 марта 2019 09:45
    iks:

    Чье-нибудь из товариществ подключиилось ли к ЕРИП с помощью велкома? Все ли нормально работает в офлайн/онлайн режиме?

    Мы сча в процессе. Стоит дешевле почти в 2 раза, скорость обещают в 20 раз выше. Сча тормозит через БФТ капец...

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    15 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 14 марта 2019 12:19

    Отвечая на вопрос о возможных сроках принятия Жилищного кодекса с учетом всех правок и дополнений, Юрий Дорогокупец сообщил, что депутатская комиссия хотела бы вынести законопроект на рассмотрение на открытии весенней сессии, 2 апреля.

    https://realt.onliner.by/2019/03/13/zhilishhnyj-kodeks

    wilson, iks, Объясните пожалуйста сначала и в цифрах - хочу сформировать и закрепить в шапку отдельный пост под рубрикой "оптимизация расходов в ТС":
    все ТС до декабря 2018 года по умолчанию к ЕРИП подключались через ЗАО «Банковско-финансовая телесеть»(их тарифы) - это 56+150р.?

    В декабре 2018 года, как альтернатива подключения, добавился Velcom

    wilson:

    Meibel:

    iks, wilson, Совсем новости не читаете...

    https://raschet.by/o-sisteme/novosti/1670/
    https://www.velcom.by/erip_for_business

    Если в доме есть тех. возможность подключать ethernet, то лучше выбрать тариф за 33 рублей, если такой возможности нет брать 3G модем за 15 рублей

    Кроме тарифа "ЕРИП", нужен еще какой-то тарифный план на стационарный интернет. Самый дешевый "Старт" на первые 12 месяцев стоит 13.25 в месяц, после - 26.5рублей. Это 10мбит в обе стороны. Подключение 5рублей.

    В БФТ канал в 512кбит стоит 56рублей и подключение 150рублей

    Или это относится только к тем ТС, кого местные администрации уполномочили на самостоятельный подсчёт коммуналки?

  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2699

    21 год на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2699
    # 14 марта 2019 15:18
    nikolas777:

    Или это относится только к тем ТС, кого местные администрации уполномочили на самостоятельный подсчёт коммуналки?

    Относится только к тем к ТС, которые производят начисления по двустороннему договору с ЕРИП без посредников.

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    iks, Знаю ТС которые воспользовались 2 разными способами подключения и очень довольны. Правда подключения были с "приключениями", но экономия того стоила

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22839

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22839
    # 14 марта 2019 15:28

    это 56+150р.?

    да

    Или это относится только к тем ТС, кого местные администрации уполномочили на самостоятельный подсчёт коммуналки?

    да

    Знаю ТС которые воспользовались 2 разными способами подключения и очень довольны

    это велком и БФТ 2 способа? и в чем удовольствие?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2699

    21 год на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2699
    # 14 марта 2019 15:35
    wilson:

    это велком и БФТ 2 способа? и в чем удовольствие?

    3G и Ethernet

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 14 марта 2019 17:13

    Meibel, у велкома есть 2 альтернативы - или офлайн (3г модем, 4гб трафика в месяц - всё за 15 руб) или онлайн (когда велком есть в здании по Ethernet - чуть подороже, но дешевле БФТ). Т.е. БФТ тут не нужен от слова вообще.
    Оптоволокно от белтелекома есть почти везде и куда надежнее других вариантов, да и недорого совсем.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22839

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22839
    # 14 марта 2019 17:49 Редактировалось wilson, 1 раз.

    Оптоволокно от белтелекома есть почти везде и куда надежнее других вариантов, да и недорого совсем.

    А это тут при чем? Или БФТ через белтелеком делает соединение?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2699

    21 год на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2699
    # 14 марта 2019 18:32
    iks:

    Ethernet - чуть подороже, но дешевле БФТ)

    Вы уверены в том, что говорите?
    Передача данных со скоростью 2048 Кбит/с, ежемесячно 135,37 (без интернета) против 32,50 у Велкома за 10 мегабит с интернетом

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 14 марта 2019 21:48

    Meibel, читать не одно предложение, а сразу два: у велкома 2 альтернативы: оланй подешевле и езенет подороже (но дешевле, чем бфт)

    wilson, возможно, кому-то нужен интернет помимо офлайн доступа через 3г велком - про его отдельный вариант и сказал.

  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2699

    21 год на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2699
    # 15 марта 2019 08:40

    iks, прошу пощения, не верно прочитал.