Ответить
  • picnoz Member
    офлайн
    picnoz Member

    454

    12 лет на сайте
    пользователь #865418

    Профиль
    Написать сообщение

    454
    # 9 сентября 2016 00:04 Редактировалось picnoz, 1 раз.

    Я не доверяю китайской технике в любом ее виде и себе я выбрал другое . Но это было 2 года назад, когда не было такой ситуации как сейчас .

  • Yastar Senior Member
    офлайн
    Yastar Senior Member

    1496

    12 лет на сайте
    пользователь #1134645

    Профиль
    Написать сообщение

    1496
    # 9 сентября 2016 08:42
    DC-DC:

    Все верно, но вопрос стоял именно наказать по мощности, а не по надежности.

    У европейцев нет погони за мощностью при запитке от однофазной сети. Большинство их однофазных аппаратов имеют выход 150-160 ампер. И это правильный подход. А у нас "250 давай, чтоб с запасом". Менталитет, ёрш та. Вот и получается ситуация - заказчик заказывает, китайцы дают. Не беда, что внутри 140-160, на шильде 220-250. Для пущей важности индикатор прилепят, и всё, для многих непрошибаемый арумент. Что ты мне городишь про неправильные амперы в моём двухкилограмовом сварочнике, если индикатор показывает.

    Некоторые говорят, что я стар...
  • leonid25 Junior Member
    офлайн
    leonid25 Junior Member

    48

    13 лет на сайте
    пользователь #755510

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 9 сентября 2016 12:41 Редактировалось leonid25, 1 раз.

    кто что может сказать про дэу http://agrox.by/catalog/svarochnoe-oborudovanie/svarochnye-invert ... 8535300001

  • DC-DC Member
    офлайн
    DC-DC Member

    283

    9 лет на сайте
    пользователь #1922950

    Профиль
    Написать сообщение

    283
    # 9 сентября 2016 14:40
    leonid25:

    кто что может сказать про дэу http://agrox.by/catalog/svarochnoe-oborudovanie/svarochnye-invert ... 8535300001

    "Металлический корпус из качественной стали" ... однозначно стоит брать.

  • leonid25 Junior Member
    офлайн
    leonid25 Junior Member

    48

    13 лет на сайте
    пользователь #755510

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 9 сентября 2016 16:39

    из этих что лучше взять для дома начинающему SPARK MMA-200H или Mitech Mini-205

  • KORUX.JENIE Senior Member
    офлайн
    KORUX.JENIE Senior Member

    692

    11 лет на сайте
    пользователь #1363079

    Профиль
    Написать сообщение

    692
    # 9 сентября 2016 19:14
    leonid25:

    из этих что лучше взять для дома начинающему SPARK MMA-200H или Mitech Mini-205

    Пользую 2 год Mitech MMA 205 Professional для заборостроительных дел больше чем нужно . Варит отлично . У знакомого Mitech Mini-205 тоже все ок. .

    Pioner 33
  • AlexSk Senior Member
    офлайн
    AlexSk Senior Member

    1077

    21 год на сайте
    пользователь #25130

    Профиль
    Написать сообщение

    1077
    # 9 сентября 2016 21:08
    leonid25:

    кто что может сказать про дэу http://agrox.by/catalog/svarochnoe-oborudovanie/svarochnye-invert ... 8535300001

    где то был отзыв что при просевшей до 180В сети вообще не варит, даже 2-кой

    BR. Alex
  • Gosuman Junior Member
    офлайн
    Gosuman Junior Member

    81

    17 лет на сайте
    пользователь #150888

    Профиль
    Написать сообщение

    81
    # 10 сентября 2016 15:20

    Коллеги! Какой сварочный аппарат купить для редкой работы с арматурой? Требования - надежный, недорогой, длинные провода и кейс в комплекте.

  • arnel Senior Member
    офлайн
    arnel Senior Member

    1119

    15 лет на сайте
    пользователь #268461

    Профиль
    Написать сообщение

    1119
    # 10 сентября 2016 22:55

    Выбирал я выбирал и решил остановиться на watt mma-180i. Его тут рекомендовали. Но найти оказалось не так то просто... Хоть в магазинах и пишут, что есть в наличии, по факту - ничего нет! В трёх магазинах принимали заказ, а потом перезванивали с извинениями мол закончились) Видимо с одного склада у всех информация или как? Ну да ладно... В итоге все же нашел!) И то по ходу последний забрал. Говорят, что его не завозят больше... Тем не менее, надеюсь, останусь только с положительными эмоциями от его использования)

  • ZigZauer Onliner Auto Club
    офлайн
    ZigZauer Onliner Auto Club

    6761

    19 лет на сайте
    пользователь #62925

    Профиль
    Написать сообщение

    6761
    # 12 сентября 2016 12:59

    arnel, я бы вам советовал снять крышку (там пломб нету) и убедиться в нормальной сборке, зажатых разъемах выходных, отсутствии соплей припоя на плате, целом выключателе и т.п. А то бывает, все таки Китай ))
    Если будете снимать крышку, заодно напишите плиз какой там автомат на выключателе питания стоит.
    P.S. И кабели - электрододержатель там относительно неплохой ИМХО, а зажим массы очень так себе. Лучше переставить.
    Жаль что фирменный магазин на Козлова никак не может порадовать белорусскими зажимами - звонил на днях, ответ все тот же - в продаже нет, заказали на заводе, ждем...

  • arnel Senior Member
    офлайн
    arnel Senior Member

    1119

    15 лет на сайте
    пользователь #268461

    Профиль
    Написать сообщение

    1119
    # 12 сентября 2016 19:27 Редактировалось arnel, 2 раз(а).

    ZigZauer, разобрал - все четко. Гаечки затянуты и каким-то красным типа герметиком зафиксированы (или это чтобы не разбирали - для гарантии).
    Автомат вот такой (уже полностью не откручивал его):

  • AlexSk Senior Member
    офлайн
    AlexSk Senior Member

    1077

    21 год на сайте
    пользователь #25130

    Профиль
    Написать сообщение

    1077
    # 12 сентября 2016 22:34 Редактировалось AlexSk, 2 раз(а).

    Нда... Даже не знаю что сказать.
    Автомат на срабатывание от 50А длительного тока (теплового расцепителя) с характеристикой D (ток срабатывания электромагнитного расцепителя 10-14 от номинального). Номинальное сечение присоединительных проводов 10 квадратов. Есть сомнения что от бытовой сети у него вообще есть шансы сработать.
    К тому же автоматы этой серии предназначены для редкого включения/отключения нагрузки клавишей - износостойкость всего 4000 переключений под нагрузкой. Зато стоят у китайцев меньше 2 баксов при опте в 100шт.

    BR. Alex
  • arnel Senior Member
    офлайн
    arnel Senior Member

    1119

    15 лет на сайте
    пользователь #268461

    Профиль
    Написать сообщение

    1119
    # 12 сентября 2016 23:54

    AlexSk, стоит чего-то опасаться с этим автоматом? Или срочно менять на какой-то другой?)

  • AlexSk Senior Member
    офлайн
    AlexSk Senior Member

    1077

    21 год на сайте
    пользователь #25130

    Профиль
    Написать сообщение

    1077
    # 13 сентября 2016 00:31

    Скорее просто относиться к нему как к выключателю не рассчитывая на защиту.

    BR. Alex
  • ZigZauer Onliner Auto Club
    офлайн
    ZigZauer Onliner Auto Club

    6761

    19 лет на сайте
    пользователь #62925

    Профиль
    Написать сообщение

    6761
    # 13 сентября 2016 01:35
    AlexSk:

    Нда... Даже не знаю что сказать.
    Автомат на срабатывание от 50А длительного тока (теплового расцепителя) с характеристикой D (ток срабатывания электромагнитного расцепителя 10-14 от номинального). Номинальное сечение присоединительных проводов 10 квадратов. Есть сомнения что от бытовой сети у него вообще есть шансы сработать.
    К тому же автоматы этой серии предназначены для редкого включения/отключения нагрузки клавишей - износостойкость всего 4000 переключений под нагрузкой. Зато стоят у китайцев меньше 2 баксов при опте в 100шт.

    Ха-ха. У меня стоит емнип автомат на 400А )) Да еще и с полуразломанным корпусом.
    Ну на работу не влияет, и то хорошо.

    Добавлено спустя 1 минута 46 секунд

    arnel:

    стоит чего-то опасаться с этим автоматом? Или срочно менять на какой-то другой?)

    Срочно поменять не так просто - там автомат крепится к плате сквозными винтами. У нас таких не встречал, в наших обычно нет дырок под винты.

  • arnel Senior Member
    офлайн
    arnel Senior Member

    1119

    15 лет на сайте
    пользователь #268461

    Профиль
    Написать сообщение

    1119
    # 13 сентября 2016 08:33 Редактировалось arnel, 1 раз.

    AlexSk, ну я как бы особо и не надеялся на его защиту) Честно сказать, вообще до покупки думал, что там будет стоять обычный тумблер вкл/выкл... Поэтому особо и не парился.
    А что, интересно, стоит в том же солярисе 205? Или в подобных аппаратах данной ценовой категории 250-300руб?
    P.S. так а с какими характеристиками нужен автомат? Просто бегло погуглив DZ47-63 есть различные варианты и даже с отверстиями под сквозное крепление

  • AlexSk Senior Member
    офлайн
    AlexSk Senior Member

    1077

    21 год на сайте
    пользователь #25130

    Профиль
    Написать сообщение

    1077
    # 13 сентября 2016 12:04

    С защитой вообще вопрос сложный. С одной стороны, чтобы автомат мог сработать питающая сеть должна обеспечивать ток больше чем ток срабатывания защиты. И если в случае включения сварочника напрямую в розетку в электрощитке с хорошей сетью вопросов нет, то в случае слабой сети да еще и через удлинитель с малым сечением (например 1,5 квадрата метров 30) может не сработать в случае короткого в инверторе даже автомат с трудом обеспечивающий его полную мощность. С другой стороны, дешевые автоматы имеют разброс тока срабатывания до 20% от номинального а то и больше. И чтобы если допуск окажется в минус не было сработок при максимальных сварочных токах ставят автомат на больший номинал, что мы собственно и видим. Но у этого большего номинала допуск может оказаться в плюс...
    Как мое мнение, то автомат должен стоять в сети и лучше если это будет диффавтомат. А в сварочнике просто выключатель. Как вариант, диффавтомат можно сделать частью удлинителя сразу после вилки. Тогда он всегда будет при сварочнике.

    BR. Alex
  • Yastar Senior Member
    офлайн
    Yastar Senior Member

    1496

    12 лет на сайте
    пользователь #1134645

    Профиль
    Написать сообщение

    1496
    # 13 сентября 2016 17:10
    arnel:

    вообще до покупки думал, что там будет стоять обычный тумблер вкл/выкл...

    Обычный тумблер является слабым звеном инвертора, особенно при интенсивном использовании. Есть, конечно, варианты, когда тумблер коммутирует лишь обмотку реле, в таком случае он разгружен и практически вечен. Но такие варианты нечасты. Здесь же, чтобы избавиться от проблемы тумблера, поставили, грубо говоря, "здоровенный тумблер", рубилу эдакую. И читать, что там написано, при каких токах он сработает в качестве предохранителя, не стоит. Для этого есть автомат в щите, к которому Вы подключили своё устройство. Здесь задача - включить, выключить и не выгореть.

    arnel:

    А что, интересно, стоит в том же солярисе 205? Или в подобных аппаратах данной ценовой категории 250-300руб?

    205-й, несмотря на то, что он тоже косой полумост, концептуально чуть отличается от 226-го. Там и вентилятор один, и внутренняя компановка другая, и на пуске стоит обычная привычная кнопка. Соответственно и случаи выгорания при интенсивном использовании были. У 226-го (он же Ватт-180, Ватт-220, Ресанта-Энергомаш-Штурм-Эталон) стоит автомат и не было ни одного случая его выхода из строя. Такое же техническое решение применено у целого ряда полуавтоматов ресантоподобной конструкции. Всё там хорошо и надёжно.
    Вообще если касаться слабого места этих аппаратов, то по опыту ремонта 226-х Солярисов (ну и Ресант-250 недавно с большого города привезли размяться мастеру) чаще всего проблема возникает с блоком питания, сила летит гораздо реже. Ну а ремонт питателя, это, во-первых, не так дорого, во-вторых, даже опытному телемастеру или киповцу по плечу. Это на случай, если сервисный центр находится где-то уж очень далеко. Хотя лучше всё-же кому попало инверторную технику не доверять. Мастер иногда как начнёт рассказывать, что наделано сельскими вундердядьками...

    Некоторые говорят, что я стар...
  • anonimus-007 Junior Member
    офлайн
    anonimus-007 Junior Member

    99

    14 лет на сайте
    пользователь #424877

    Профиль
    Написать сообщение

    99
    # 13 сентября 2016 20:36

    Добрый день. Я на соседней ветке форума ув. Vasily.N "мучаю" вопросами по комбайнам спарк. Но, как говорится, одна голова хорошо, а две - Чернобыль лучше. Так вот Какие положительные и отрицательные стороны у spark multiark240 и spark multiark 200? Разница в стоимости между ними - мизер. Судя по прочтению на форуме - у 240 лучше подающее устройство, но он паршиво варит тонкий металл, прожигая. Как с этим обстоят дела у 200? У 240 запас по мощности - просто офигенный (также судя по форуму). Но зачем он такой, если он на 100 процентов не используется? Как мы поняли, у 240 также очень плохи дела с ММА (отсутствие горячего старта и антизалипания портят всю работу).
    У 200 такие же проблемы с работой Mig - тонкий металл, и ММА? И вообще стоит ли брать 240 или можно ограничиться 200? или вообще не смотреть в эту сторону? В пятницу планирую ехать за сварочником, а за каким все никак не могу определиться... Запросы растут, финансовые вложения тоже - а воз и ныне там...

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    973

    15 лет на сайте
    пользователь #310100

    Профиль

    973
    # 14 сентября 2016 15:50 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    arnel, правильно сказал Yastar, это действительно "здоровенный тумблер". Особо заморачиваться думаю не стоит, т.к. у вас же ввод 220 защищен согласно ПУЭ 16 или 25 Амперными автоматами?
    Вот они и защитят вашу проводку от выгорания.
    А если в сварочнике что то коротнет, поверьте многолетнему опыту, никакой суперскоростной автомат (расцепитель, реле, контактор) не успеют спасти в сварочнике что либо.Скорости не те.
    Обычно за спасение от внутренних КЗ силовой отвечает внутреннее устройство схем защиты, которые всегда присутствуют в европейской технике ( недавно свежо в памяти решения от OERLIKON и Lincoln Electric ), а китайцы на этом экономят или просто забивают на это *%%?*(((?:!.
    Удачи :super: