Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • redstar80 Senior Member
    офлайн
    redstar80 Senior Member

    1254

    15 лет на сайте
    пользователь #200867

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 26 мая 2020 09:39
    U_N_V:

    tudor2004:

    По числу выявленных случаев на миллион населения Беларусь вошла в мировой топ-20 и обогнала Италию: 3831 против 3792. Тестов на миллион населения больше выполнено на Пиренеях: 56080, а в Беларуси – 47687. При этом смертей при подобном расчете в Италии в 27 раз больше: 541 на миллион, а в республике – всего 21 на миллион человек.

    В 27 раз? Ну ничего, найдут объяснение, для науки нет ничего невозможного!

    Ну Италию не совсем корректно сравнивать.
    -Там гораздо больше продолжительность жизни ( особенно у мужчин). ... и гораздо большее количество умерших У нас тупо столько не живут...
    -Там коллапс системы здравоохранения в Ломбардии
    -85% смертей -это старше 70 лет. У нас у мужчин - средняя продолжительность жизни 69.2

    Ориентируйтесь на данные Прибалтики и Молдовы. - около 3%

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 26 мая 2020 09:43

    Есть и положительные моменты в коронапсихозе. ВНЕЗАПНО оказалось что не нужно за каждой ерундой тащиться в поликлинику на приём. Многие вопросы можно решить по телефону. :o

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10843

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10843
    # 26 мая 2020 09:57
    Andkr:

    Логичнее из стран с высокой заболеваемостью туристов не пускать.

    логично пускать страны с высоким уровнем доходов.
    условный немец на отдыхе потратит в разы больше, чем условный белорус.

    Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд

    Andkr:

    Это так трудно носить маски в метро и магазинах? Не трудно. Почему не носят?

    надо задавать другой вопрос: какого ... больной человек выходит из дома и пользуется общественным транспортом и магазином?

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 26 мая 2020 10:07 Редактировалось gmu_1972, 1 раз.
    Matrik:

    надо задавать другой вопрос: какого ... больной человек выходит из дома и пользуется общественным транспортом и магазином?

    Шел 6-й месяц после начала вспышки: некоторые еще не слышали о бессимптомной передаче.

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10843

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10843
    # 26 мая 2020 10:10 Редактировалось Matrik, 1 раз.
    gmu_1972:

    Matrik:

    надо задавать другой вопрос: какого ... больной человек выходит из дома и пользуется общественным транспортом и магазином?

    Шел 6-й месяц после начала вспышки: некоторые еще не слышали о бессимптомной передаче.

    все прекрасно слышал, а также слышал о том, что от бессимптомного распространителя заразиться надо очень и очень постараться.
    вы, наверное, с каждым встреченным на улице человеком в десны целуютесь?
    -----------

    и в качестве утреннего чтения:
    Международный преступный картель

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 26 мая 2020 10:18
    Matrik:

    а также слышал о том, что от бессимптомного распространителя заразиться надо очень и очень постараться.

    Что, конечно, совершенно не соответствует действительности. Т. е. на самом деле всё ровно наоборот.

    - Percentage of transmission occurring prior to symptom onset: 40%
    - Infectiousness of asymptomatic individuals relative to symptomatic individuals: 100%

    https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/hcp/planning-scenarios.html

  • Watashiwa Senior Member
    офлайн
    Watashiwa Senior Member

    3687

    15 лет на сайте
    пользователь #159112

    Профиль
    Написать сообщение

    3687
    # 26 мая 2020 10:21 Редактировалось Watashiwa, 7 раз(а).
    Matrik:

    gmu_1972:

    Matrik:

    надо задавать другой вопрос: какого ... больной человек выходит из дома и пользуется общественным транспортом и магазином?

    Шел 6-й месяц после начала вспышки: некоторые еще не слышали о бессимптомной передаче.

    все прекрасно слышал, а также слышал о том, что от бессимптомного распространителя заразиться надо очень и очень постараться.
    вы, наверное, с каждым встреченным на улице человеком в десны целуютесь?

    А я слышал несколько раз что нет, от китайцев была статья и вот еще:
    "Мелкие частицы, вылетающие изо рта носителя коронавирусной инфекции COVID-19, являются одним из важных путей распространения инфекции. Они выделяются не только при кашле и чихании, но при дыхании и в ходе обычного разговора. Об этом говорится в исследовании, подготовленном коллективом ученых из Калифорнийского университета и нью-йоркской Школы медицины Икана Медицинского центра Маунт-Синай. Его опубликовал научный сайт Taylor and Francis Group.По словам ученых, 10–минутный разговор с бессимптомным «суперраспространителем» приведет к появлению в воздухе облака из приблизительно 6 тыс. аэрозольных частиц, и находящиеся в непосредственной близости люди могут его вдохнуть и заразиться"
    Были еще, можете сами загуглить кто и с чем проводил опыты. Были и обратные статьи, что заразится сложно. Все что-то слышат, а вот что является для них истиной определяют только они сами.

    А если у человека слегка першит и температура до 37 ему на работу по какой причине не идти? Больничный не дадут, а может аллергия?
    У меня вот тоже в горле першило и что? Теперь насморк иногда мучает, но когда на работе +19 и дома +21 это вроде бы нормально.
    Да и у нас на работе никто не кашлял, а при появлении температуры с признаками ковид ушел на больничный (тест положительный пришел), однако это не помогло, т.к. и второй через неделю ушел, теперь ждем третью и думаем может мы сами "бессимптомники"

    Если человек не хочет что-то принимать, то бесполезно ему это доказывать
  • Романтик Senior Member
    офлайн
    Романтик Senior Member

    1078

    18 лет на сайте
    пользователь #65660

    Профиль
    Написать сообщение

    1078
    # 26 мая 2020 10:36

    Viral and host factors related to the clinical outcome of COVID-19

    Тяжесть протекания COVID-19 не зависит от генетических особенностей вируса. К такому выводу пришли ученые из Фуданьского университета, исследование которых опубликовано в журнале Nature.

    Ученым уже известно, что коронавирус нового типа имеет две ветви развития, принадлежность к которым определяется на основе двух наиболее часто встречающихся мутаций в его геноме. Ранее считалось, что от того, каким именно вирусом SARS-CoV-2 более человек, зависит тяжесть заболевания, вероятность смерти и проявление симптомов.

    В новой работе исследователи опровергли это утверждение. Они проанализировали РНК коронавируса из проб, взятых у 221 пациента, которые были госпитализированы в Шанхайский центр общественного здравоохранения при университете Фудань с 20 января по 25 февраля 2020 года.

    Затем ученые сравнили полученные данные с последовательностями в Глобальной инициативе по совместному использованию всех данных о гриппе (GISAID). Анализ показал, что геномные последовательности свидетельствую о том, что вирусный геном в основном стабилен и не подвержен сильным мутациям.

    Анализ филогении с временным разрешением показал, что самое раннее событие передачи от животного к человеку могло произойти в конце ноября 2019 года.

    Главный итог исследования заключается в том, что тяжесть заболевания определяется факторами организма, такими как возраст, а не геномными вариациями вируса SARS-CoV-2. Другими словами, особенности вируса не влияют на течение вызванной им болезни.

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10843

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10843
    # 26 мая 2020 10:39
    Watashiwa:

    Все что-то слышат, а вот что является для них истиной определяют только они сами.

    в том то и дело, что с этим КВ нагнали столько пурги, что найти в ней истину просто невозможно.
    но почему-то большинство за истину принимает только самый негативный апокалиптический вариант.

    Watashiwa:

    Мелкие частицы, вылетающие изо рта носителя коронавирусной инфекции COVID-19, являются одним из важных путей распространения инфекции

    а это можно отнести вообще к любому вирусу

  • Watashiwa Senior Member
    офлайн
    Watashiwa Senior Member

    3687

    15 лет на сайте
    пользователь #159112

    Профиль
    Написать сообщение

    3687
    # 26 мая 2020 11:10 Редактировалось Watashiwa, 3 раз(а).
    Matrik:

    Watashiwa:

    Все что-то слышат, а вот что является для них истиной определяют только они сами.

    в том то и дело, что с этим КВ нагнали столько пурги, что найти в ней истину просто невозможно.
    но почему-то большинство за истину принимает только самый негативный апокалиптический вариант.

    Потому что если на здании написано возможно падение сосулек, лучше принимать во внимание негативный вариант и отойти подальше, так сказать безопаснее для здоровья переоценить опасность, чем недооценить.

    Matrik:

    Watashiwa::

    Мелкие частицы, вылетающие изо рта носителя коронавирусной инфекции COVID-19, являются одним из важных путей распространения инфекции

    а это можно отнести вообще к любому вирусу

    Ну так про что и речь, что бессимптомные и достаточно пообщаться, а не лезть сразу с поцелуями, хотя если переболел то можно и сразу. Человеку будет приятно что его не боятся, особенно если он покашливает ;) Только пол надо соотнести, а то мало ли :D

    Если человек не хочет что-то принимать, то бесполезно ему это доказывать
  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1505

    15 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1505
    # 26 мая 2020 11:10
    redstar80:

    Ну Италию не совсем корректно сравнивать.
    -Там гораздо больше продолжительность жизни ( особенно у мужчин). ... и гораздо большее количество умерших У нас тупо столько не живут...
    -Там коллапс системы здравоохранения в Ломбардии
    -85% смертей -это старше 70 лет. У нас у мужчин - средняя продолжительность жизни 69.2

    Воот. Коллапс медицины, объяснение готово. :super: Работаем дальше.

    Исследователи они такие, разницу хоть в 100, хоть в 1000 раз в два счёта объяснят.

    Добавлено спустя 6 минут 23 секунды

    Matrik:

    в том то и дело, что с этим КВ нагнали столько пурги, что найти в ней истину просто невозможно.
    но почему-то большинство за истину принимает только самый негативный апокалиптический вариант.

    Большинство принимает за истину то, что им транслируют СМИ. Переубедить их невозможно. Да и зачем?

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10843

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10843
    # 26 мая 2020 11:18
    Watashiwa:

    так сказать безопаснее для здоровья переоценить опасность, чем недооценить.

    На пачках сигарет, на алкогольных этикетках тоже пишут об опасности, врачи не рекомендуют пить газированные напитки, чрезмерно жрать во всяких Макдональдсах, сократить потребление соли, сахара, больше двигаться, не находиться долго на солнце и прочее - большинство на это благополучно забивают. Почему тогда с КВ поступать иначе?

  • Watashiwa Senior Member
    офлайн
    Watashiwa Senior Member

    3687

    15 лет на сайте
    пользователь #159112

    Профиль
    Написать сообщение

    3687
    # 26 мая 2020 11:24 Редактировалось Watashiwa, 6 раз(а).
    Matrik:

    Watashiwa:

    так сказать безопаснее для здоровья переоценить опасность, чем недооценить.

    На пачках сигарет, на алкогольных этикетках тоже пишут об опасности, врачи не рекомендуют пить газированные напитки, чрезмерно жрать во всяких Макдональдсах, сократить потребление соли, сахара, больше двигаться, не находиться долго на солнце и прочее - большинство на это благополучно забивают. Почему тогда с КВ поступать иначе?

    Там отсрочка идёт подольше, тут для части быстрее. Плюс там все известно, а тут последствия для организма не известны.
    А те кто ест много соли, сахара и мало двигаются - тоже умирают, но хотя бы ради удовольствия (вкусного, игрушек, фильмов и те же наркотики, спирное) или лени, что тоже удовольствие (классно ничего не делать), а тут даже удовольствия или удовлетворения не успел получить, а только пообщался и то может начальник наорал :znaika:
    Все больше консультаций не даю, у многих вещей есть две стороны. Вы попробуйте доказать предполагаемому противнику обе позиции, только не халтуря. И как судья уже можете занять более разумную или более безопасную стратегию, исходя из своих приоритетов (принципами и привычками можно пренебречь)

    Если человек не хочет что-то принимать, то бесполезно ему это доказывать
  • Garik777 Member
    офлайн
    Garik777 Member

    419

    10 лет на сайте
    пользователь #1107591

    Профиль
    Написать сообщение

    419
    # 26 мая 2020 11:25

    Короче говоря - Я знаю только то, что ничего не знаю. Вирус не изучен.
    От свиного гриппа лекарство нашли в течении месяца, а тут шесть! месяцев и ничего!
    Где эти мощные фармацевтические лаборатории с миллиардными оборотами? Где все эти ученые???

    Добавлено спустя 29 секунд

    Кстати, у нас по прежнему нельзя на антитела провериться?
    Может поменялось что?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 26 мая 2020 11:29
    Garik777:

    От свиного гриппа лекарство нашли в течении месяца

    Тамифлю был готов задолго до появления свинского гриппа. Его разрабатывали для лечения других штаммов. Повезло.

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • Garik777 Member
    офлайн
    Garik777 Member

    419

    10 лет на сайте
    пользователь #1107591

    Профиль
    Написать сообщение

    419
    # 26 мая 2020 11:32
    mak32:

    Повезло.

    Выходит кругом один сплошной развод - бизнес и на людей наплевать.

  • EnigmaPat Senior Member
    офлайн
    EnigmaPat Senior Member

    1828

    7 лет на сайте
    пользователь #2231755

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 26 мая 2020 12:08
    gmu_1972:

    Matrik:

    надо задавать другой вопрос: какого ... больной человек выходит из дома и пользуется общественным транспортом и магазином?

    Шел 6-й месяц после начала вспышки: некоторые еще не слышали о бессимптомной передаче.

    Одноклассница из моего подъезда болеет несколько недель. Пневмония. Каждые несколько дней сначала ходила в поликлинику продлевать больничный, делать рентген, сдавать анализы типа ОАК. Потом ездила в частный мед. центр делать УЗИ. Сейчас ждёт результат теста, гуляя периодически с детьми по городу.

  • Романтик Senior Member
    офлайн
    Романтик Senior Member

    1078

    18 лет на сайте
    пользователь #65660

    Профиль
    Написать сообщение

    1078
    # 26 мая 2020 12:13
    Garik777:

    Где эти мощные фармацевтические лаборатории с миллиардными оборотами?

    The Guardian: фармацевтические компании в 2017 году отвергли идею разработки вакцин против коронавирусов

    спец для вас - не благодарите...

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 26 мая 2020 12:27
    Garik777:

    Где эти мощные фармацевтические лаборатории с миллиардными оборотами? Где все эти ученые???

    Вы бы всё же для начала ознакомились со средними сроками появления новых препаратов на рынке. Это всё же посложнее, чем шестеренку выточить. Кроме того, это первая коронавирусная пандемия в истории человечества.

  • EnigmaPat Senior Member
    офлайн
    EnigmaPat Senior Member

    1828

    7 лет на сайте
    пользователь #2231755

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 26 мая 2020 12:28 Редактировалось EnigmaPat, 1 раз.
    Романтик:

    Viral and host factors related to the clinical outcome of COVID-19

    Главный итог исследования заключается в том, что тяжесть заболевания определяется факторами организма, такими как возраст, а не геномными вариациями вируса SARS-CoV-2. Другими словами, особенности вируса не влияют на течение вызванной им болезни.

    Интересна так же достоверность про вирусной нагрузку.