Ответить
  • YuraDobridenev Senior Member
    офлайн
    YuraDobridenev Senior Member

    3621

    12 лет на сайте
    пользователь #868164

    Профиль
    Написать сообщение

    3621
    # 27 мая 2022 13:10 Редактировалось YuraDobridenev, 1 раз.
    2640463:

    YuraDobridenev:

    С материальной точки зрения в этом был смысл почти всегда

    То что всегда был смысл тут очень спорно. Готовые коттеджные посёлки в РБ стали строить относительно недавно. Большая часть загородного домостроения в РБ это самострой из 90 и 00ых. Тогда в массе своей строили кто как хотел и у кого что было из материалов. Материалы тогда в основном тянули с предприятий. Или через родню окольными путями доставали. Поэтому тогда строить было дешевле, чем покупать готовое. Сейчас такие несуразные дома дороже перестрайвать, чем строить что-то в поле с нуля. А такие дома, чтобы заехал и сразу жить начал появляться на рынке нашей страны стали недавно. Лет 10 хорошо если. И цены на них весьма немалые. Поэтому опять же в ряде случаев если нужен бюджетный дом, то построить его будет дешевле, чем покупать готовый.

    Добавлено спустя 6 минут 30 секунд

    yaroslawm:

    себестоимость дома при продаже завышалась

    Не согласен с этим. Зависит от того как рассчитывать себестоймость. Если посчитать сколько денег средний владелец дома тратит сначала на его постройку, затем на отделку и последующее поддержание дома в исправном виде скажем на дистанции в 10 лет. То почти все кто строился 10 лет назад при продаже дома сейчас хорошо если процентов 80 отобьют от своих вложений в дом за 10 лет. Дом это дико невыгодное вложение. Условные 100 тысяч долларов проще держать в валютном депозите 10 лет. Чем вложить эти же деньги за 10 лет в строительство и содержание дома и никогда их не вернуть обратно.

    Рассматриваю малоэтажное домостроение в нашей стране только с начала 2000 и то, первые годы очень под вопросом.

    Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд

    dimon374:

    YuraDobridenev:

    когда дом стоит дешевле вложенных в него средств

    зависит от эффективности вложений. когда просто дичь какую инстаграмную делают по космоценам, то куда уж отбить

    Я говорю про обычный нормальный дом не на продажу, а добротный, с не самыми бюджетным решениями эконом класса начиная с фундамента, заканчивая инженеркой и отделкой. Итоговая цена может отличаться в разы. Не в 2 раза, а в несколько раз.

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52946

    19 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52946
    # 27 мая 2022 13:16 Редактировалось opelvector, 1 раз.
    -Тихон-:

    Опель пропал, видать теща из Египта приехала

    а почему из Египта? :-?

    And777888999:

    Опель забор делает, а то в последнее время много желающих стало приехать его дворец посмотреть

    ну как бы давно сделал
    опель обкашивает то, что загородил
    недавече как вчера сосед попросил помочь распланировать участок
    пока помогал командовать трактором - фоткал дворец :D

  • yaroslawm Senior Member
    офлайн
    yaroslawm Senior Member

    4984

    18 лет на сайте
    пользователь #108786

    Профиль
    Написать сообщение

    4984
    # 27 мая 2022 13:20
    2640463:

    Не согласен с этим. Зависит от того как рассчитывать себестоймость.

    Себестоимость рассчитывается весьма однозначно, а всяких садовников, домработниц обслуживающих одновременно жен/мужей и прочую фигню сюда относить не стоит.
    Если взять цены 2-3х летней давности, то свежие домики с керамином на полу, натяжными потолками глянцевыми и обоями в кофейную чашечку, ламинатом на полу стоили в 1,5 цены себестоимости дома с отделкой на пару уровней выше.

    YuraDobridenev:

    Когда строишь для себя нормальный дом (реально нормальный) даже себестоимость вернуть за радость. Для себя и на продажу абсолютно разные вещи, цена отличается в разы. Я не беру те случаи, когда кто-то делает для себя как на продажу.

    а как отбить себестоимость нормально, когда под себя строишь? Кому нужны твои дизайнерские изыски и 3500 розеток розовых на всяких случай?

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52946

    19 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52946
    # 27 мая 2022 13:22
    Pева:

    Так суть разговора свелась к тому, что закон есть, а комманды нет. :shuffle: Мол, понимают, что с деньгами у людей сложно все, у большинства растягивается все на годы и годы, да и государство не может обеспечить нужными коммуникациями.

    сам и ответил
    в любой момент может быть команда :-?
    все зависит от того на сколько ты нужный член общества :trollface:

    в провластных каналах уже патиху поднимают тему о недвижке тех, кто "релокейтнулся" :znaika:

    and:

    Сейчас нужно заканчивать, а барахло некуда складывать, нужно сарайку лепить или гараж (который будет по факту сарайкой)

    я так же сейчас переезжаю, но на чердак :D
    в гаражах оставляю только то, что часто нужно

  • yaroslawm Senior Member
    офлайн
    yaroslawm Senior Member

    4984

    18 лет на сайте
    пользователь #108786

    Профиль
    Написать сообщение

    4984
    # 27 мая 2022 13:25
    opelvector:

    в провластных каналах уже патиху поднимают тему о недвижке тех, кто "релокейтнулся"

    ты им там напиши, что сначала каналы от дурачков надо почистить и недвижку их национализировать, толку больше будет.

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52946

    19 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52946
    # 27 мая 2022 13:31 Редактировалось opelvector, 1 раз.
    yaroslawm:

    opelvector:

    в провластных каналах уже патиху поднимают тему о недвижке тех, кто "релокейтнулся"

    ты им там напиши, что сначала каналы от дурачков надо почистить и недвижку их национализировать, толку больше будет.

    они прочитали, что ты написал и без моей помощи - так шо меня не надо просить о такой услуге :D
    просто тут пиши и будешь услышан :super: инфа :100500:

  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    7 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 27 мая 2022 13:32
    yaroslawm:

    Себестоимость рассчитывается весьма однозначно

    Это не так. Существуют десятки разных методов подсчёта. Если вы в себестоймость включаете только цену стройматериалов на момент их покупки и цену почасовой оплаты строителей на тот же момент. То себестоймость дома этим не ограничивается. Услуги по доставке стройматериалов, услуги прораба, дизайнера, архитектора, услуги по периодическому найму специалистов для ремонта чего-то в доме за время его эксплуатации, затраты на мебель, фурнитуру, бытовую технику, коммунальные платежи это всё тоже входит в себестоймость владения домом. Можно конечно говорить, что всё делаешь сам и тратишься только на стройматериалы. Но делать всё самому выгодно только если у вас маленькая зарплата. И цена часа вышей работы по строительству дома равна цене часа работы на вашей работе. Притом карьера у вас линейная, те продвигаться по должности и зарплате вы до пенсии не планируете.

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52946

    19 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52946
    # 27 мая 2022 13:35

    На берегу Ислочи продают пять шикарных коттеджей за 3,7 млн долларов. Что это за история и причем тут ТД «Ждановичи»?

    https://realt.by/news/article/33371/

  • yaroslawm Senior Member
    офлайн
    yaroslawm Senior Member

    4984

    18 лет на сайте
    пользователь #108786

    Профиль
    Написать сообщение

    4984
    # 27 мая 2022 13:37
    opelvector:

    они прочитали, что ты написал - так шо меня не надо просить
    просто тут пиши и будешь услышан

    всегда знал, что ты в беде не бросишь :trollface:

    Как можно предотвратить посещение клещей участка кроме как заливкой ленты под забор? Полоса из отсева/гравия поможет от них защититься?

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    9127

    18 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    9127
    # 27 мая 2022 13:38
    2640463:

    себестоймость владения домом

    ту речь же про себестоимость стройки, а не владения.

    стоимость владения - это проблема только владельца, при продаже ее не надо учитывать.

    это как и с машиной: можно, конечно, в цену продажи закладывать масло бензин и запчасти, что потратил за годы владения. да только цена получится космическая

  • yaroslawm Senior Member
    офлайн
    yaroslawm Senior Member

    4984

    18 лет на сайте
    пользователь #108786

    Профиль
    Написать сообщение

    4984
    # 27 мая 2022 13:41
    2640463:

    yaroslawm:

    Себестоимость рассчитывается весьма однозначно

    Это не так. Существуют десятки разных методов подсчёта. Если вы в себестоймость включаете только цену стройматериалов на момент их покупки и цену почасовой оплаты строителей на тот же момент. То себестоймость дома этим не ограничивается. Услуги по доставке стройматериалов, услуги прораба, дизайнера, архитектора, услуги по периодическому найму специалистов для ремонта чего-то в доме за время его эксплуатации, затраты на мебель, фурнитуру, бытовую технику, коммунальные платежи это всё тоже входит в себестоймость владения домом. Можно конечно говорить, что всё делаешь сам и тратишься только на стройматериалы. Но делать всё самому выгодно только если у вас маленькая зарплата. И цена часа вышей работы по строительству дома равна цене часа работы на вашей работе. Притом карьера у вас линейная, те продвигаться по должности и зарплате вы до пенсии не планируете.

    Себестоимость владения дома само по себе дико звучит. Стоимость владения не имеет ничего общего с себестоимостью возведения. Если в тех процессе по возведению дома были предусмотрены дизайнеры, архитекторы и прочее - то они естественно будут учтены в себестоимости.

    Когда машину продаете цену формируете с учетом стоимости владения как я понимаю? К цене из автосалона добавляете весь бенз, масла. фильтра, ТО, налоги, штрафы и ждете лоха с абв?

  • YuraDobridenev Senior Member
    офлайн
    YuraDobridenev Senior Member

    3621

    12 лет на сайте
    пользователь #868164

    Профиль
    Написать сообщение

    3621
    # 27 мая 2022 13:42
    yaroslawm:

    а как отбить себестоимость нормально, когда под себя строишь? Кому нужны твои дизайнерские изыски и 3500 розеток розовых на всяких случай?

    Не передергивай разговор на розовые розетки и чёрные котлы, я говорю об обычных решениях, а они, в зависимости от технических и эксплуатационных характеристик отличаются по цене в разы. Отделка может отличаться в десятки раз. Меня удивляет, что кто-то пытается с этим спорить или делать вид, что не понимает о чем речь.

  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    7 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 27 мая 2022 13:44
    yaroslawm:

    стоили в 1,5 цены себестоимости дома

    Говорю же не правильно вы рассчитывали просто себестоймость строительства и содержания дома. Я по поводу отделки вообще не заморачиваюсь. По мне куда выгоднее купить голую коробку с разведёнными по дому коммуникациями. И сделать нормальную современную отделку соответствующую мировым нормам. Чем покупать дом с белорусским колхозным евроремонтом. У нас по СНГ принято делать ремонт под себя. Только потом продающие удивляются, что их дом с ремонтом под себя продаётся по цене дома с голыми стенами. А удивляться тут не надо. Тк переделывать такой ''ремонт под себя'' выходит чаще дороже, чем делать отделку голых стен с нуля. Ну и строя дом надо понимать, что рано или поздно его придётся продавать. Не вам, так вашим наследникам. А чтобы продать дом по нормальной цене отделка в нём должна быть сделана ''под себя'', а под рынок недвижимости с учётом архитектурных и дизайнерских норм.

  • YuraDobridenev Senior Member
    офлайн
    YuraDobridenev Senior Member

    3621

    12 лет на сайте
    пользователь #868164

    Профиль
    Написать сообщение

    3621
    # 27 мая 2022 13:46
    opelvector:

    в провластных каналах уже патиху поднимают тему о недвижке тех, кто "релокейтнулся"

    В большинстве случаев уезжающие хорошую недвижку пока не продают, а стараются сдать. Многие планируют вернуться, так не хватало ещё, чтобы из за горстки отмороженной ваты дома/квартиры продавать, а потом заново строить/отделывать.

  • yaroslawm Senior Member
    офлайн
    yaroslawm Senior Member

    4984

    18 лет на сайте
    пользователь #108786

    Профиль
    Написать сообщение

    4984
    # 27 мая 2022 13:47
    YuraDobridenev:

    yaroslawm:

    а как отбить себестоимость нормально, когда под себя строишь? Кому нужны твои дизайнерские изыски и 3500 розеток розовых на всяких случай?

    Не передергивай разговор на розовые розетки и чёрные котлы, я говорю об обычных решениях, а они, в зависимости от технических и эксплуатационных характеристик отличаются по цене в разы. Отделка может отличаться в десятки раз. Меня удивляет, что кто-то пытается с этим спорить или делать вид, что не понимает о чем речь.

    Никто тут не передергивает, отбить можно в цене либо эконом решения, и то, если цена адекватная либо весьма удачное дизайнерское решение. Остальное неликвид.
    И вот в эконом домах самые неадекватные цены. Выставляют многие цены, как за решения выше среднего. А что, потолок и там и там белый, плитка вроде под террацо, и терраса есть (из сруба полугнилого).

    Добавлено спустя 46 секунд

    YuraDobridenev:

    В большинстве случаев уезжающие хорошую недвижку пока не продают, а стараются сдать. Многие планируют вернуться

    ничоси, первая адекватная мысля от тебя)))

  • YuraDobridenev Senior Member
    офлайн
    YuraDobridenev Senior Member

    3621

    12 лет на сайте
    пользователь #868164

    Профиль
    Написать сообщение

    3621
    # 27 мая 2022 13:51 Редактировалось YuraDobridenev, 2 раз(а).
    yaroslawm:

    YuraDobridenev:

    yaroslawm:

    а как отбить себестоимость нормально, когда под себя строишь? Кому нужны твои дизайнерские изыски и 3500 розеток розовых на всяких случай?

    Не передергивай разговор на розовые розетки и чёрные котлы, я говорю об обычных решениях, а они, в зависимости от технических и эксплуатационных характеристик отличаются по цене в разы. Отделка может отличаться в десятки раз. Меня удивляет, что кто-то пытается с этим спорить или делать вид, что не понимает о чем речь.

    Никто тут не передергивает, отбить можно в цене либо эконом решения, и то, если цена адекватная либо весьма удачное дизайнерское решение. Остальное неликвид.
    И вот в эконом домах самые неадекватные цены. Выставляют многие цены, как за решения выше среднего. А что, потолок и там и там белый, плитка вроде под террацо, и терраса есть (из сруба полугнилого).

    Добавлено спустя 46 секунд

    YuraDobridenev:

    В большинстве случаев уезжающие хорошую недвижку пока не продают, а стараются сдать. Многие планируют вернуться

    ничоси, первая адекватная мысля от тебя)))

    Не понимаю с чем ты споришь? Дома на продажу, которые строились по сверх экономных решениям на всех стадиях можно продать с прибылью (не всегда). Нормальные дома которые строились не на продажу, продать с прибылью почти нереально. Ты с этим не согласен и готов спорить?

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    yaroslawm:

    ничоси, первая адекватная мысля от тебя)))

    Вот сейчас внизу процитируй хоть одну мою неадекватную мысль и аргументируй. Надоело разговаривать с балаболами.

  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    7 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 27 мая 2022 13:55
    sashokc:

    себестоимость стройки, а не владения

    Это хорошо работает только если дом строится за 1-2 года. А после продаётся. Но в РБ принято строить дома по 5-10 и более лет. За это время грани между стоймостью владения и стоймостью стройки практический стираются и одно накладывается на другое. И да чем дороже дом, тем больше в него приходится вкладывать денег за время владения. Скажем дом 60-80 метров квадратных вполне можно убирать одному. А если дом по 200-300 квадратов, то это уже делать самому проблематично. То же самое и с площадью участка. Учаток до 5-7 соток, засаженный тупо газоном можно ухаживать самому при помощи триммера. А вот если участок соток 40, да ещё с кучей насаждений без помощи посторонних не обойтись. Я это говорю с учётом того если человек имеет свой бизнес или хорошую должность и час его работы сильно дороже часа работы садовника, чтобы работать на этом участке круглыми сутками самому.

  • yaroslawm Senior Member
    офлайн
    yaroslawm Senior Member

    4984

    18 лет на сайте
    пользователь #108786

    Профиль
    Написать сообщение

    4984
    # 27 мая 2022 13:56
    2640463:

    Говорю же не правильно вы рассчитывали просто себестоймость строительства и содержания дома.

    Содержание дома к себестоимости не имеет отношение, и к стоимости продажи тоже. Может даже в минус сыграть, если содержание дома неадекватно дорого.

    2640463:

    По мне куда выгоднее купить голую коробку с разведёнными по дому коммуникациями.

    Выгодно, только если есть документировано подтвержденный хороший вариант иначе это кот в мешке, начиная от фундамента/коробки, заканчивая инженеркой.

    2640463:

    Тк переделывать такой ''ремонт под себя'' выходит чаще дороже, чем делать отделку голых стен с нуля. Ну и строя дом надо понимать, что рано или поздно его придётся продавать. Не вам, так вашим наследникам. А чтобы продать дом по нормальной цене отделка в нём должна быть сделана ''под себя'', а под рынок недвижимости с учётом архитектурных и дизайнерских норм.

    Это как вообще? Пускать трубы говнотечки по внешней стене дома как в Италии? Тренды в дизайне меняются чаще, чем президенты в постсовке. То, что сейчас писк моды, через 5-10 лет совок и бабушатник.

    Добавлено спустя 7 минут 32 секунды

    YuraDobridenev:

    Дома на продажу, которые строились по сверх экономных решениям на всех стадиях можно продать с прибылью (не всегда). Нормальные дома которые строились не на продажу, продать с прибылью почти нереально. Ты с этим не согласен и готов спорить?

    Это ты постоянно с кем-то споришь) Согласен, что нормальный дом не на продажу с хорошей прибылью сложно продать. Я просто пишу, что на экономдома ставили раньше неадекватные цены, ровняясь на дома классом выше.

    YuraDobridenev:

    Вот сейчас внизу процитируй хоть одну мою неадекватную мысль и аргументируй.

    Ну например, что ты выставишь уровень с погрешностью в десятые доли мм на весь дом.
    Я сколько нивелиров не смотрел - везде погрешность выше.

    2640463:

    Но в РБ принято строить дома по 5-10 и более лет. За это время грани между стоймостью владения и стоймостью стройки практический стираются и одно накладывается на другое.

    Это не принято, это денег нет. И грань не стирается, просто хитрожопость зашкаливает. Я почему-то в себестоимость не вношу стоимость владения, хоть уже и 3 год стройки в этом году стукнет.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #581437

    Профиль

    0
    # 27 мая 2022 14:04

    В Колодищах готовые дома по 150тыс
    А участки на аукционах по 100тыс. Выходит дом 50тыс? Даже если он не идеально построенный, - норм :super: :znaika:
    Вот и вся арифметика. ;)

  • YuraDobridenev Senior Member
    офлайн
    YuraDobridenev Senior Member

    3621

    12 лет на сайте
    пользователь #868164

    Профиль
    Написать сообщение

    3621
    # 27 мая 2022 14:06 Редактировалось YuraDobridenev, 1 раз.
    yaroslawm:

    Ну например, что ты выставишь уровень с погрешностью в десятые доли мм на весь дом.
    Я сколько нивелиров не смотрел - везде погрешность выше.

    Вас будет трое, кого я макну сегодня вечером, если не забуду по приезду домой. На объекте интернет хреновый, минут сорок фотки заливать придётся.

    Добавлено спустя 5 минут 21 секунда

    yaroslawm:

    . Я просто пишу, что на экономдома ставили раньше неадекватные цены, ровняясь на дома классом выше.

    Ты говоришь про какую-то часть домов, которые продавались вечно, но такая цена дадеко не на все дома. Я же писал про саму возможность купить дом по цене ниже стоимости самостоятельного строительства. Таких вариантов по цене было море, но по факту, технически и эксплуатационных это дерьмовый варианты. Прочитай ещё раз, что было мной написано и заканчивай додумывать за меня.