Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    24 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    11340

    16 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    11340
    # 25 мая 2020 14:12
    shaperid:

    Обычно под пандемией подразумевают болезнь, принявшую массовый[3][4], повальный[5] характер, поражающую значительную часть всего населения[6][7], первоначально, почти всё население[8][1]

    к КВ ни один критерий не подходит

    shaperid:

    Согласно критериям ВОЗ, пандемия — распространение нового заболевания в мировых масштабах[9]

    почему, например, не объявили пандемию хеликобактера (как только открыли эту бактерию - лет 10 назад)?

  • Charapaha Senior Member
    офлайн
    Charapaha Senior Member

    6732

    18 лет на сайте
    пользователь #100363

    Профиль
    Написать сообщение

    6732
    # 25 мая 2020 14:14 Редактировалось Charapaha, 2 раз(а).
    U_N_V:

    Ключевой момент из-за которого происходят необоснованные паники ИМХО состоит в том, что ВОЗ объявляет пандемии по странным критериям, в которые не входит тяжесть заболевания:

    Движуха вокруг коронавируса началась еще и до официального объявления "пандемии". ВОЗ так зашугали из-за якобы "ложных тревог", поэтому они так долго ждали и не торопились, "чтоб уж наверняка". Ведь финансирующие организацию государства сильно поиздержались после якобы слишком резких телодвижений ВОЗ во время SARS, свиного гриппа. Получили за это, те издержки теперь капля моря на фоне нынешних.
    А мировая истерия в эпоху хайпа несколько опередила реакцию ВОЗ. Отсюда и ложное впечатление от якобы запоздалой реакции организации и превалирующее влияние желтых и истерящих СМИ.

    Есть отличный иллюстрирующий диалог в актуальнейшем фильме "Заражение" Содерберга, где героиня Кейт Уинслет, сотрудник ВОЗ, приезжает в Миннесоту и общается там с местными чиновниками.

    У ВОЗ есть четкие критерии и подходы, не все идеально, конечно, но вполне профессионально. Главная проблема - непонятные и неясные ожидания финансирующих ее организаций и стран. Каждый раз у них разные подходы, что они хотят. Экономического спокойствия или надежной или эффективной защиты здоровья. Даже по карантинным стратегиям видно, что многие просто не понимают и не вникают в суть позиции ВОЗ, чаще ее просто используют в своих политических и популистских схемах.

    I'm going deeper underground. There's too much panic in this town (c)
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27800

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27800
    # 25 мая 2020 14:15
    Matrik:

    почему, например, не объявили пандемию хеликобактера (как только открыли эту бактерию - лет 10 назад)?

    То етсь 1979 год это 10 лет назад :trollface: ?

    Matrik:

    к КВ ни один критерий не подходит

    Matrik:

    принявшую массовый

    Matrik:

    поражающую значительную часть всего населения

    Вполне себе подходит.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    11 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 25 мая 2020 14:16 Редактировалось gmu_1972, 1 раз.
    U_N_V:

    серьёзные разговоры с вами закончены

    :D Я вам четко описал несколько признаков эпидемии и вопросы задал - всё это было проигнорировано. Так нелепо, когда после этого вы упоминаете о серьезности.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27800

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27800
    # 25 мая 2020 14:19
    gmu_1972:

    U_N_V:

    серьёзные разговоры с вами закончены

    :D Я вам четко описал несколько признаков эпидемии и вопросы задал - всё это было проигнорировано. Так нелепо, когда после этого вы упоминаете о серьезности.

    Так там же у человека позиция - я меньшинство, никаких ответов не знаю, раз вас большинство то вы должны отвечать и удовлетворять любой мой запрос иначе вы не правы. Вот хочу то то, если нету - все)

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • EnigmaPat Senior Member
    офлайн
    EnigmaPat Senior Member

    1828

    8 лет на сайте
    пользователь #2231755

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 25 мая 2020 14:19

    Charapaha, я вас разочарую, предварительные экономические потери Швеции и Дании, по данным
    New York Times, на данный момент примерно равны.

  • kotok1980 Senior Member
    офлайн
    kotok1980 Senior Member

    20980

    17 лет на сайте
    пользователь #149649

    Профиль
    Написать сообщение

    20980
    # 25 мая 2020 14:20

    2849212, по видео - пример "правильной" Беларуси, что не совсем верно отображено......как и в окончательных выводах.

    п.с.
    Украина 40 лям населения (На 25 мая 2020 в Украине зафиксировано 21 245 случаев заражения коронавирусом Covid-19).
    Беларусь 9 лям населения (На 25 мая 2020 в Беларусь зафиксировано 36 198 случаев заражения коронавирусом Covid-19).

    Обследование зданий и сооружений. Пром. альпинизм
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    11 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 25 мая 2020 14:24
    Charapaha:

    В Стоке уже идет речь о 20 процентах и более.

    Хотелось бы только уточнить, 7,3% - это 20 или более? :trollface:
    https://www.folkhalsomyndigheten.se/nyheter-och-press/nyhetsarkiv ... -19-virus/

  • Charapaha Senior Member
    офлайн
    Charapaha Senior Member

    6732

    18 лет на сайте
    пользователь #100363

    Профиль
    Написать сообщение

    6732
    # 25 мая 2020 14:24 Редактировалось Charapaha, 1 раз.

    [censored by Grace-o 3.5.17 / 3.5.9]

    I'm going deeper underground. There's too much panic in this town (c)
  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    11340

    16 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    11340
    # 25 мая 2020 14:25
    shaperid:

    То етсь 1979 год это 10 лет назад

    ну ладно, 15 лет - когда первооткрывателям дали Нобелевскую.

    shaperid:

    Вполне себе подходит.

    не знаю какими категориями вы думаете и в какой реальности живете, но ни массовости, ни поражения значительной части населения я лично не наблюдаю. видимо, если бы сидел дома и смотрел на мир через призму соцсетей и истеричных СМИ, то формировалась бы совсем другая картина.

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    11 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 25 мая 2020 14:26 Редактировалось gmu_1972, 1 раз.
    Charapaha:

    У ВОЗ есть четкие критерии и подходы, не все идеально, конечно, но вполне профессионально.

    Как вот эти, например,
    - Нет данных о передачи вируса от человека к человеку.
    - Не нужно ограничивать перемещения людей.
    - Маски нужны только больным и ухаживающим за ними.
    :D

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    44842

    17 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    44842
    # 25 мая 2020 14:30
    Романтик:

    shaperid:

    условиях по гриппу чтобы так говорить ?

    когда уже народ отучится сравнивать кви с гриппом?

    тогда, когда перестанут предсказывать вторую волну кв на примере испанки - гриппа :P

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • Charapaha Senior Member
    офлайн
    Charapaha Senior Member

    6732

    18 лет на сайте
    пользователь #100363

    Профиль
    Написать сообщение

    6732
    # 25 мая 2020 14:30 Редактировалось Charapaha, 2 раз(а).
    gmu_1972:

    Charapaha:

    В Стоке уже идет речь о 20 процентах и более.

    Хотелось бы только уточнить, 7,3% - это 20 или более? :trollface:
    https://www.folkhalsomyndigheten.se/nyheter-och-press/nyhetsarkiv ... -19-virus/

    https://medicalxpress.com/news/2020-05-stockholm-virus-antibodies-sweden.html

    Хотелось бы уточнить, что вы оперируете старой статистикой. Как обычно, местные чудики бегут поскорее опровергать, даже не вникая в суть. Тегнелл привел актуальные расчеты на 20 мая, а исследование публиковало итоги за апрель.

    "The figures reflect the situation in the epidemic earlier in April, since it takes a few weeks before the body's immune system develops antibodies," the health agency said in a statement.

    Asked about the study during a press conference, state epidemiologist Anders Tegnell said he believed that to date "a little more than 20 percent" had probably contracted the virus in Stockholm—where over a third of Sweden's confirmed cases have been recorded.

    Научитесь сначала читать и вникать, потом что-то опровергать. Не будете выглядеть глупо.

    Кроме того, вот что важно - since it takes a few weeks before the body's immune system develops antibodies
    То есть 7,3 переболевших в Стоке в апреле с антителами, по сути это отболевшие в феврале-марте. Что очень неплохо.

    I'm going deeper underground. There's too much panic in this town (c)
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    11 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 25 мая 2020 14:35
    Charapaha:

    Как обычно, местные чудики бегут поскорее опровергать, даже не вникая в суть. Тегнелл привел актуальные расчеты на 20 мая, а исследование публиковало итоги за апрель.

    Да-да, зато вы вникли. Два раза - прямо по Тегнеллу: :D

    On April 24, chief epidemiologist Tegnell told BBC radio that the authorities believed Stockholm had "an immunity level... somewhere between 15 and 20% of the population."

    У него 20% были и до исследования. Одним словом, Тегнелл - это источник, безусловно заслуживающий доверия. Такого мыслителя, как вы.

  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    22419

    7 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    22419
    # 25 мая 2020 14:35
    sviq:

    Романтик:

    shaperid:

    условиях по гриппу чтобы так говорить ?

    когда уже народ отучится сравнивать кви с гриппом?

    тогда, когда перестанут предсказывать вторую волну кв на примере испанки - гриппа :P

    Вторую волну кв вообще-то предсказывают на примере чумы, а не гриппа.

  • EnigmaPat Senior Member
    офлайн
    EnigmaPat Senior Member

    1828

    8 лет на сайте
    пользователь #2231755

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 25 мая 2020 14:36 Редактировалось EnigmaPat, 4 раз(а).

    The New York Times: Сравнение экономических потерь и смертности Швеции с другими странами

    [контент удалён]

    Вrookiings: Сравнение ущерба для экономики от Covid-19 в странах с противоположными
    стратегиями

    [контент удалён]
    Charapaha:

    EnigmaPat:

    Charapaha, я вас разочарую, предварительные экономические потери Швеции и Дании, по данным
    New York Times, на данный момент примерно равны.

    Я не буду опровергать ваше дешевое вранье. Да и лучше всего покажет все конец года. "Цыплят по осени считают"
    Можем встретиться лично и обсудить эти проблемы. А здесь не могли бы от меня отвязаться и прекратить писать вранье и провокации? Было бы очень мило...

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    11 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 25 мая 2020 14:40 Редактировалось gmu_1972, 2 раз(а).
    Charapaha:

    Научитесь сначала читать и вникать, потом что-то опровергать. Не будете выглядеть глупо.

    Это слова от 28-го апреля: But now, the country’s chief epidemiologist said the strategy appears to be working and that “herd immunity” could be reached in the capital Stockholm in a matter of weeks.

    А вы научитесь не ссылаться на эксперта, доказавшего свою некомпетентность в прогнозах.

    Добавлено спустя 6 минут 9 секунд

    Charapaha, а, да, 28-го апреля у него уже были до 25%: "We think that up to 25% of people in Stockholm have been exposed to coronavirus and are possibly immune." :D

    Словом, очень точный прогнозист. Не переставайте на него ссылаться.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29615

    22 года на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29615
    # 25 мая 2020 14:51
    EnigmaPat:

    Кстати, у работников скорой и участковых терапевтов риски заражения, скорее, больше, чем у официальных инфекционистов. Каждая смена - риск без защиты. Они работают с Covid-19 - больными не в чумных костюмах. На скорой - в основном, участковые - всегда. Т. к. оказывают первую помощь.

    Если это так тогда
    1) они либо н понимают этого, следовательно не полностью компетентны
    2) они это понимают и продолжают рисковать, вместо того чтобы требовать достойные условия труда
    По поводу героизма и подвига, в очередной раз напомню, что они не совершатся ради вознаграждения! :znaika:

    Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды

    Watashiwa:

    Garag2012:

    Пациенты с коронавирусом через 11 дней после появления симптомов вызываемого им заболевания (COVID-19) перестают быть заразными.

    Со всеми разновидностями короны или только с той что проверяли?

    wymar:

    Доспехи воина тяжелы, а ошейник и маска раба не напрягает. Все стали дрессированными и прошли подготовку на склонность к обезоговорочному подчинению. Причем самостоятельно. Проект лжевируса создали гении. Ускоряя процесс естественного отбора.

    Увы как показывают факты и реальность - раз вам тут приходиться писать, то естественный отбор не сработал :znaika:

    О как! Следуя вашим словечкам, все умершие медики - это естественный отбор в среде разгильдяев и некомпетентных. Так что ли?

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    11340

    16 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    11340
    # 25 мая 2020 15:05
    EnigmaPat:

    The New York Times: Сравнение экономических потерь и смертности Швеции с другими странами

    все в пределах цифр по мировой экономики. да и сравнения что-то я не увидел.

    и меня мучает вопрос - как может на демографию Швеции повлиять то, что значительная часть умерших - это люди в возрасте 70+?

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29615

    22 года на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29615
    # 25 мая 2020 15:17 Редактировалось КляйненЕнотен, 1 раз.
    U_N_V:

    Согласуйте меры с обществом, а потом объявляйте карантины и т.п если получится согласовать. А то привыкли нагибать дегенераты

    А кто дегенерат? Тот кто нагибает, или тот кто не готов погибнуть в борьбе за то, что бы его не согнули?

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!