Ответить
  • Smonitor MemberАвтор темы
    офлайн
    Smonitor Member Автор темы

    311

    22 года на сайте
    пользователь #5457

    Профиль
    Написать сообщение

    311
    # 14 октября 2003 23:52 Редактировалось masm, 67 раз(а).
    107 http://www.taxi107.by/
    +375293333107
    +375295555107
    +375259999107
    ---------------------
    135 (Столица, Престиж) http://135.by
    +375293333001
    +375296666001
    +375292222001
    +375259999001
    -------------------
    152 http://taxi152.by/
    +375293333152
    +375296666152
    +375295555152
    ---------------------
    156 http://taxi156.by/
    +375295555156
    +375295666156
    +375445555156
    +375296666156
    ---------------------
    157 http://157.by/
    +375296666157
    +375297777157
    ----------------------
    7788 (Алмаз)http://7788.by/online/
    +375 17 3060778
    ----------------------
    252 (Мое такси) http://252.by/
    ----------------------
    7585 (Голд)http://taxi7585.by/
    ----------------------
    7510 (Такси в Десятку) http://taxi10.by/
    ----------------------
    Такси NextApp https://nextapp.by/
    ----------------------
    7500 (Такси Пятница) http://taxi5.by
    +375445744999
    +375297508237
    +375255494141
    ----------------------
    +375445555555(Такси Бавария) http://taxibavaria.by/
    ----------------------
    7565(Такси Лайм) https://taxilime.by/
    +375298479093
    +375445036060
    +375256935603
    ----------------------

    Онлайн-таблица тарифов такси в Минске (Google Drive, обновляется Wyid).

    Правила автомобильных перевозок пассажиров (такси - Глава 10).

    Сколько стоит добраться от улицы Монтажников до улицы Строителей?
    Для расчета примерной стоимости поездки можно воспользоваться онлайн-сервисом службы 135 (http://135.by/#!/calculate). Также расстояние поездки можно рассчитать при помощи сервиса Google Maps (https://maps.google.com), после чего использовать таблицу тарифов в шапке ветки.

    Сколько стоит доехать до аэропорта?
    Цены на эту поездку могут отличаться в зависимости от выбранной службы и района города, из которого вам нужно ехать. Рассчитывайте на сумму, эквивалентную 30-40 рублями. Как показывает практика, если задать данный вопрос в ветке, то в личные сообщения можно получить и более дешевые предложения от водителей. А также получить замечание от куратора ветки.

    Какое такси у нас самое дешевое?
    Тарифы всех служб указаны чуть выше в шапке ветки. Информация в таблице поддерживается в актуальном состоянии.

    Хорошо, а какая служба такси самая лучшая?
    У каждого своя. К сожалению, ни одна из минских служб такси до сих пор не гарантирует ни одного из основных потребительских параметров, таких как возраст машины, ее класс, наличие кондиционера, ремней безопасности, включенного счетчика или выдачи чека по окончании поездки. Поэтому вызов машины такси любой из служб – это, так или иначе, лотерея.

    Вы сказали, что счетчик может быть не включен. А я думал, он должен быть включен всегда.
    Все верно, должен. Но практика такова, что с целью ухода от налогов, около половины поездок осуществляется с нарушением этого правила. К сожалению, поездка без счетчика, это не только способ обмануть государство, но также и дополнительная возможность обмануть клиента, так как далеко не каждый пассажир с точностью до пятисот метров знает расстояние, которое ему предстоит проехать. Если вы хотите ехать обязательно в машине с включенным счетчиком, то об этом лучше предупредить оператора во время совершения заказа.

    А я где-то слышал, что если нет чека, то можно не платить вовсе.
    Таким образом вы потенциально создаете конфликтную ситуацию. Посудите сами: водитель свою работу сделал и доставил вас к месту назначения, поэтому, отказываясь платить за поездку, вы поступаете не вполне честно. Возможно, это сойдет вам с рук: большинство водителей, скорее всего, не станут ввязываться в конфликт, тем более что сами везли вас с нарушениями. Но наверняка найдутся и те, чьи действия могут оказаться непредсказуемыми и опасными. Поэтому, если нужен чек, то предупреждайте об этом оператора и водителя заранее, а не ставьте ультиматумы по завершении поездки.

    Мне кажется, таксист взял больше денег, чем предусмотрено тарифом службы. Что делать?
    Если машина была заказана при помощи диспетчерской, то звоните в службу и оставляйте жалобу. Как правило, подобные ситуации разрешаются очень быстро и в пользу пассажиров.

    А я не стал звонить в службу, просто вышел на стоянку такси. Но договорился с водителем, что поедем по счетчику. В итоге вышло очень дорого.
    Ничего удивительного. Законодательство не ограничивает тариф для такси, поэтому теоретически в счетчике у водителя могут быть забиты абсолютно любые цифры. И это не является нарушением ни для одного из контролирующих органов. Поэтому, чтобы не переплачивать, всегда вызывайте машину через диспетчера. В особенности это касается «бойких» мест, например, вокзала или ночных клубов.

    Повышаются ли цены на такси ночью или в выходные?
    Нет, тарифы не зависят от времени дня либо дня недели. Также они не увеличиваются и в праздники. Единственным исключением является Новый год – некоторые службы устанавливают в новогоднюю ночь повышенный тариф.

    Зависят ли цены от размера машины? Минивен, универсал?
    Да, если вам нужен автомобиль больше, чем с четырьмя местами для пассажиров, либо вы планируете перевезти крупногабаритную вещь, то тариф за километр будет выше, чем у обычной машины. Однако, если вам нужна обычная машина, а на заказ приезжает минивен или микроавтобус, то вас должны везти по стандартному тарифу службы.

    А если нужно ехать загород?
    Для поездок вне города тоже действует повышенный тариф. В этом случае в городе водитель должен включить счетчик на городской тариф, включающий абонирование, а на выезде из города распечатать чек по городской части и включить счетчик на загородный тариф, но уже без абонирования. В конце поездки вы получаете от водителя два чека.

    Вы сказали «абонирование», а что это вообще такое?
    Абонирование – это минимальная поездка. То есть даже если вам нужно проехать 200 метров, меньше суммы абонирования поездка стоить не будет. В абонирование включена некоторая фиксированная сумма за посадку, а также некоторое количество километров (как правило, три). Соответственно, первые три километра цифра на счетчике увеличиваться не будет, а после цифры начнут учитывать расстояние и простой.

    Почему бы вам не прописать в шапке загородные тарифы? И минивен с универсалом тоже.
    На это есть несколько причин. Основная причина концептуальная. Таблица в шапке содержит информацию, которая нужна подавляющему большинству пассажиров, и перегружать ее лишними данными ради меньшинства было бы неверно. Кроме того, есть и технические трудности. С учетом инфляции, тарифы меняются достаточно часто, поэтому, если задаться целью собирать в четыре раза больше информации, это неминуемо скажется на ее качестве. Также, операторы служб сами не всегда знают собственные тарифы, поэтому иногда такую информацию получить просто негде. И, наконец, изменения в таблицу вносит один волонтер на общественных началах, и он в принципе никому ничего не должен.

    Нужно срочно ехать, а все службы отвечают, что машин нет.
    Тут два варианта. Или идти и ловить машину «на руку» или позвонить в службу и попросить передать водителям, что подача машины будет оплачена сверх тарифа (например, предложить двойную цену поездки) и с большой вероятностью машина приедет даже из соседнего района.

    Как долго будет ожидать машина такси?
    Время ожидания составляет десять минут с момента подачи. Таким образом, если оператор сказал вам, что машина будет через 7 минут, то вы должны к ней выйти не позднее, чем через 17 минут с момента звонка. Однако, учтите, что опоздание может восприниматься водителями как неуважение к их времени, поэтому лучше выходить через указанное диспетчером время.

    А какой момент должен быть включен счетчик?
    Когда вы сели в машину и назвали адрес. Если вы садитесь, а на счетчике уже горит цифра абонирования, то смело просите водителя включить прибор заново. Некоторые недобросовестные водители могут включить счетчик еще на подъезде к вашему дому, тем самым неправомерно увеличивая стоимость поездки.

    Вызвали машину, а поездка отменилась. Что я должен водителю?
    Формально, подача такси осуществляется бесплатно. Поэтому, до начала поездки вы водителю ничего не должны. Однако злоупотреблять подобным - это самый верный способ оказаться в черном списке у службы.

    Да я вообще не понимаю, о чем вы здесь говорите! Как может ветка такси разменивать по пять страниц за день?
    Это давно устоявшаяся традиция, преломить которую уже вряд ли возможно (см. также блок «Краткое содержание предыдущих страниц ветки (от madcourier)»). Однако всю необходимую пассажиру информацию мы постарались собрать в этой шапке. Если же вы тоже хотите обсудить справедливость тарифов такси, затраты на содержание машины и доходы водителей, то милости просим к нашему обсуждению.

    давно слежу за веткой. И в какую бы сторону не уходили дискуссии, через несколько страниц они возвращаются к одному и тому же:
    - таксисты говорят что услуга на грани выживаемости
    - пассажиры говорят, что часто эту услугу оказывают некачественно, так что в некоторых случаях даже таких денег она не стоит.
    Потом идет второй виток:
    - таксисты - будете платить адекватно, будет и услуга адекватной, а сейчас она соответствует цене;
    - пассажиры отвечают (особо продвинутые) - мол, а что ж вы хотите - по 2-3-4-5 тысяч зарабатывать? Тогда вам не в такси, тем более никто не приковал.
    Виток третий:
    - таксисты - народ, не надо лезть туда, где не понимаете. Вы считали амортизацию, оформление в такси, врача, механика, налоги, абонплату? А, и авто как средство производства!!!
    - пассажиры - ладно, не будем считать, рынок посчитает и расставит все по своим местам, и вообще, рентабельность у вас неплохая, а сервиса никакого. Через одного не знают город, в машину не сесть, норовят обсчитать.

    Ну, и напоследок, пассажиры и таксисты друг другу хором - да смысл с вами говорить, все равно не слышите...

    На данный момент в Беларуси используется два вида таксометров: "БелТАКС" и "ТАЭ-3Ф". Модель "ТАЭ-3Ф" не соответствует стандарту "СТБ 1364.4" и была снята с производства в 2007 году. Таким образом, модель "БелТАКС" должна использоваться в подавляющем большинстве перевозок. Начиная с января 2014 года, использование модели "ТАЭ-3Ф" будет невозможно.

    Если что то надо добавить в шапку -- пишите в личку, добавлю. hag

  • ТаксиПятница Member
    офлайн
    ТаксиПятница Member

    392

    10 лет на сайте
    пользователь #1307111

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 10 августа 2014 15:31
    Wyid:

    ТаксиПятница, у вас только один короткий номер?

    У нас на данный момент только один номер -7500 (Life, Velcom, MTC). После запуска мобильного приложения мы будем делать упор именно на него, отодвинув короткий номер на второй план, так как считаем, что заказ такси через диспетчера изжил себя.

    Vavatt:

    ТаксиПятница, вчера еще раз воспользовался услугой такси.
    Маршрут - Воронянского - Казинца.
    Диспетчер огласил время прибытия авто - 4 минуты. Было соблюдено. (Когда диспетчер сказал, что приедеи vw passat, черный, универсал, хотелось сказать да лааааааааааадно, хотя понимаю, что правило)
    Все на уровне как и пррошлый раз.
    Цена - среднеалмазовская.
    Чек выдали. Сдачу водитель начал отсчитывать, но был остановлен

    Из минусов ( при отсутствии приложения по видофон) .
    Сайт на 6 дюймовой Люмии выглядит так:

    Спасибо за ваш отзыв, приложение для Windows Phone будет, нужно время. Кстати, если тему читают хорошие Windows Phone разработчики - напишите в ЛС, так как мы ищем сейчас такого человека для разработки приложения.

    Что касается некорректоного отображения сайта, то, возможно он не до конца прогрузился? Или же у вас всегда он точно так же отображается? Если так, сообщите, пожалуйста, в каком браузере вы открываете наш сайт. Попробуем проверить этот момент (увы, сейчас нет windows phone для тестирования)

    Добавлено спустя 42 секунды

    NoiseInc:

    Я тоже проехал на выходных на такси "пятница". Время ожидания машины было большое (но я готов был ждать), в остальном мне все понравилось. Машина приятная, чек был, стоимость поездки прогнозируемая.

    спасибо за ваш отзыв о поездке!

    Мы делаем Пятницу!
  • Vavatt Senior Member
    офлайн
    Vavatt Senior Member

    810

    14 лет на сайте
    пользователь #237641

    Профиль
    Написать сообщение

    810
    # 10 августа 2014 15:45 Редактировалось Vavatt, 1 раз.
    ТаксиПятница:

    Что касается некорректоного отображения сайта, то, возможно он не до конца прогрузился? Или же у вас всегда он точно так же отображается? Если так, сообщите, пожалуйста, в каком браузере вы открываете наш сайт

    Браузеры IE и UC Browser. Подгрузился до конца (точно такая же картина, если телефон к вайфаю подключен).

    Из разговора с водитеем услышал, что у Вас пересменка в 7,30 (тк несколько не было машин в это время в Курасовщину). Может это не самое удачное всремя для пересменки, тк многие в 8 на работу едут?

  • ТаксиПятница Member
    офлайн
    ТаксиПятница Member

    392

    10 лет на сайте
    пользователь #1307111

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 10 августа 2014 15:48
    Vavatt:

    Браузеры IE и UC Browser

    Спасибо, будем искать возможность проверить на таком же девайсе и исправить проблему

    Из разговора с водитеем услышал, что у Вас пересменка в 7,30 (тк несколько не было машин в это время в Курасовщину). Может это не самое удачное всремя для пересменки, тк многие в 8 на работу едут?

    На данный момент это временная мера, в течении этой недели мы увеличим кол-во автомобилей в 2 раза и эта проблема будет уже не так актуальна, тем не менее я попросил ответственных проверить возможность корректировки времени пересменки. Спасибо.

    Мы делаем Пятницу!
  • Vavatt Senior Member
    офлайн
    Vavatt Senior Member

    810

    14 лет на сайте
    пользователь #237641

    Профиль
    Написать сообщение

    810
  • Wyid Senior Member
    офлайн
    Wyid Senior Member

    23810

    19 лет на сайте
    пользователь #30847

    Профиль
    Написать сообщение

    23810
    # 10 августа 2014 16:05

    Сегодня заметил одну Пятницу, на Пушкина, окна открыты, если кому-то интересно.
    Не знаю, сколько он там стоял, и можно ли там стоять, но когда я возвращался назад, авто не было.

  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11327

    21 год на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11327
    # 10 августа 2014 16:07
    Wyid:

    Сегодня заметил одну Пятницу, на Пушкина, окна открыты, если кому-то интересно.
    Не знаю, сколько он там стоял, и можно ли там стоять, но когда я возвращался назад, авто не было.

    если это остановка возле Орбиты- то там стоянка такси , во всяк случае раньше была

  • 36959 Senior Member
    офлайн
    36959 Senior Member

    7454

    19 лет на сайте
    пользователь #36959

    Профиль
    Написать сообщение

    7454
    # 10 августа 2014 17:00

    Сегодня три раза видел пятницу, малайцы пасаны, работают!!!

    Сегодня встал с утра, увидел машину всю в росе, прикинул что нефиг ее мыть, моим быдло-пассажирам и так сойдет, покатался, заработал бабосиков, чаевыми с горе пополам наскреб на бензинчик, осталось дойти на заправку. Трое порадовались за кондей и только один щедро отплатил за него.

    П.С. Я не кипяшуъ по поводу пятницы, мне по большому счету пофиг на нее, у меня свои быдло-пассажиры ездят (не спорю, что среди них есть и норм люди, но отдельные личности портят все мировосприятие...

    Stupid Tracer
  • ТаксиПятница Member
    офлайн
    ТаксиПятница Member

    392

    10 лет на сайте
    пользователь #1307111

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 10 августа 2014 17:05

    Vavatt, спасибо, как я вижу для вашего телефона адаптивность вообще по каким-то причинам не работает, будем разбираться с этой проблемой.

    Мы делаем Пятницу!
  • Katmandu Senior Member
    офлайн
    Katmandu Senior Member

    2535

    18 лет на сайте
    пользователь #71848

    Профиль
    Написать сообщение

    2535
    # 10 августа 2014 18:15 Редактировалось Katmandu, 1 раз.
    БАЛАБОЛ:

    если людям платить ДЕНЬГИ, то они не подводят :trollface:

    О-о-о-о-о!!! :ura: Дошло даже до этого персонажа!!! Не прошло и пяти лет! :-)
    Прогресссс, однако. ;-)
    hag, цитату господина троля в шапку, без спойлера и не менять размер у слова ДЕНЬГИ.

    Steel_R@T, чой-то с пассажирами у тя не так... неужели массово с 7на8 переключились на 156/152???

    Я работаю для того, чтобы себе ни в чём не отказывать, а не трястись над каждой копейкой с карточкой VIP-клиента.
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36847

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36847
    # 10 августа 2014 18:18 Редактировалось MOHCTPiK, 2 раз(а).
    shaman237:

    так шум вы же сами и создаете! отзывы не пиши, вслух не произноси

    мне не жалко - если вопрос ко мне :)

    всяко лучше, чем мужчин, так похожих на женщин пролистывать в данной ветке :)

    Steel_R@T:

    Сегодня три раза видел пятницу

    сегодня тоже - 1 раз видел :)

    Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд

    ТаксиПятница, вам кстати на заметку - вполне в духе вашего такси :).

    Попробуйте уточнить - как много ваших клиентов готовы доплачивать за слово ГОСПОДИН в обращении.

    Думаю и конкурентное преимущество получите, да и заработаете на менталитете белорусов :).

    Первая страница онлайнера - обеспечена. :super: Рекламу сделаете халявную - про вас начнут говорить :).

    ЗЫ. Пятница и господин - связка западет в сознание гораздо сильнее, чем 7788 позвони и мы подбросим :).

    Никогда не слишком.
  • ----Сергей---- Senior Member
    офлайн
    ----Сергей---- Senior Member

    33476

    14 лет на сайте
    пользователь #302021

    Профиль
    Написать сообщение

    33476
    # 10 августа 2014 18:22

    Katmandu, Cтесняюсь спросить,не знаете,сколько7788 МОНСТРИКУ платят?
    Просто пользовался один раз7788 сервис-чесно говоря на уровне ниже плинтуса!
    Вызываю в основ ном 135 Иногда 107.

  • Katmandu Senior Member
    офлайн
    Katmandu Senior Member

    2535

    18 лет на сайте
    пользователь #71848

    Профиль
    Написать сообщение

    2535
    # 10 августа 2014 18:23 Редактировалось Katmandu, 1 раз.
    Vavatt:

    Все на уровне как и пррошлый раз.
    Цена - среднеалмазовская.

    Вот интересно как так выходит? Посадка отличается ~ на 30%, километр еще на ~40, в старте сразу 12 000 разницы + еще на 1,2-1,5 км и простое набегает, а цена - среднеалмазовская...
    Кто заступится за чЭсных водителей алмаза??? Такая клевета и на таком суръезном ресурсе!!!

    Я работаю для того, чтобы себе ни в чём не отказывать, а не трястись над каждой копейкой с карточкой VIP-клиента.
  • pir2pir Onliner Watch Club
    офлайн
    pir2pir Onliner Watch Club

    7300

    18 лет на сайте
    пользователь #75213

    Профиль
    Написать сообщение

    7300
    # 10 августа 2014 18:27

    что то пятница на лощице "не алло", хоть вчера машину и видел.

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    А нет, с третьего раза нашел машину, 19 минут задали...ну, хотя бы сразу честно.
    Посмотрим -выйдет ли рассчитаться пластиком, наличманом не располагаю :)

    Помните нас, ибо мы тоже жили, любили, смеялись...
  • Wyid Senior Member
    офлайн
    Wyid Senior Member

    23810

    19 лет на сайте
    пользователь #30847

    Профиль
    Написать сообщение

    23810
    # 10 августа 2014 18:32

    pir2pir, нету там терминалов

  • Katmandu Senior Member
    офлайн
    Katmandu Senior Member

    2535

    18 лет на сайте
    пользователь #71848

    Профиль
    Написать сообщение

    2535
    # 10 августа 2014 18:34

    ----Сергей----, а я тут причем? :o
    Я предпочитаю живое общение с оператором и в основном с Престижевскими машинами.
    Что до БАЛАБОЛа, то тут можно только предполагать в чем его интерес, даже когда машин в 7на8 не было он писал, что это "божья роса", а не испражнения, так что видимо какой-то есть...
    С другой стороны я очень понимаю человека, который ради выигрыша в несколько тысяч на 1-2 килограммах муки будет бегать из любимого Евроопта в загнивающий Рублевский, такие люди за 100$ готовы лягушку до Москвы гнать по рельсам...
    Сталкивался с таким типом людей, один из таких очень гордился, что за оградку на кладбище, у любимого дядьки, который его много раз вытаскивал из дерьма, он взял с тетки-вдовы ровно 50% от среднегородской стоимости... Противно, честно говоря...

    Я работаю для того, чтобы себе ни в чём не отказывать, а не трястись над каждой копейкой с карточкой VIP-клиента.
  • pir2pir Onliner Watch Club
    офлайн
    pir2pir Onliner Watch Club

    7300

    18 лет на сайте
    пользователь #75213

    Профиль
    Написать сообщение

    7300
    # 10 августа 2014 19:22

    Пока что пятница явно не алло. Непонятно зачем клеить наклейки виза, если все равно я за свой счет должен кататься по обменникам :(

    Ну да ладно, дальше мож лучше будет

    Надежда, что кто-то способен что-то сделать не через жопу умирает последней.

    Помните нас, ибо мы тоже жили, любили, смеялись...
  • 36959 Senior Member
    офлайн
    36959 Senior Member

    7454

    19 лет на сайте
    пользователь #36959

    Профиль
    Написать сообщение

    7454
    # 10 августа 2014 19:28

    Katmandu, да фиг его знает, когда работал на алмазе, не считая огромного количества молоденьких девочек, очень много было реального быдла и наркотов, нынче оч много наркотов опадается, в основном опийных (или как там правильно когда мак с растворителем варят?), у меня такое чувство, что уже почти все точки во фрунзенском районе знаю, где торгуют (раньше на первом месте заводской у меня был, но по ходу пацанчика на мазде древней прикрыли, который раньше на машиностроителей торговал). Насчет наркотов правда не знаю: или их больше стало или мне везет, но благо всегда рассчитываются... Блин, апатия какая-то...

    Stupid Tracer
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36847

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36847
    # 10 августа 2014 19:39
    pir2pir:

    Посмотрим -выйдет ли рассчитаться пластиком

    в данной ветке писали - что пластик не берут

    Никогда не слишком.
  • WOLVERINE90 Android Team
    офлайн
    WOLVERINE90 Android Team

    38838

    18 лет на сайте
    пользователь #76856

    Профиль
    Написать сообщение

    38838
    # 10 августа 2014 19:51
    pir2pir:

    Пока что пятница явно не алло. Непонятно зачем клеить наклейки виза, если все равно я за свой счет должен кататься по обменникам :(

    Ну да ладно, дальше мож лучше будет

    Надежда, что кто-то способен что-то сделать не через жопу умирает последней.

    писали же, что ждут терминалы - в скором времени будут принимать

  • GooDMooD Фото-юзер года
    офлайн
    GooDMooD Фото-юзер года

    7003

    20 лет на сайте
    пользователь #22778

    Профиль
    Написать сообщение

    7003
    # 10 августа 2014 20:35
    Steel_R@T:

    Katmandu, да фиг его знает, когда работал на алмазе, не считая огромного количества молоденьких девочек, очень много было реального быдла и наркотов, нынче оч много наркотов опадается, в основном опийных (или как там правильно когда мак с растворителем варят?), у меня такое чувство, что уже почти все точки во фрунзенском районе знаю, где торгуют (раньше на первом месте заводской у меня был, но по ходу пацанчика на мазде древней прикрыли, который раньше на машиностроителей торговал). Насчет наркотов правда не знаю: или их больше стало или мне везет, но благо всегда рассчитываются... Блин, апатия какая-то...

    Не работа, а прямо аЦкие муки. Зачем же себя так мучать?
    Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус!

    censored, п.п. 3.3.4