Организация дорожного движения

Abdulla,

Abdulla:

Люди, что там поперекрывали - Ленина, где-то на Победителей/Машерова, Володарского?

с недавнего времени забил в закладки адресок заветный и стараюсь заглядывать вечерком — кое-что полезное попадается!
Кстати, ваши два вопроса из трёх там есть: 1-й и 2-й

DVK:

iks:

и что? зачем переливать из пустого в порожнее?

И то, что СТБ сам по себе - ТНПА добровольного применения. Однако Вы почему-то аппелируете к нему, как будто это НПА. Что совершенно неправильно. Участнику дорожного движения не обязательно знать и применять всякие СТБ. Для него есть ПДД (ну еще и так называемый "закон" о ДД).

DVK:

ТР действует на всей территории ТС, в т.ч. на городских улицах.

Да? А почему тогда в нём в ст.1 п.5 абзац второй написано совершенно иное?

возможно, неудачный пример.

Ага. Вы тут напубликовали заведомо ложной информации о том, что СТБ 1300-2007 обязателен для применения...

в п.209.1 ПДД (НПА) прописана обязательность применения ТНПА при содержании дорог.

соответственно, профильный ТНПА СТБ 1300-2007, сам по себе являющийся добровольным к применению, в упомянутых в НПА ПДД случаях является обязательным, в т.ч. при содержании дорог, в т.ч. на пл.Бангалор в Минске...

DVK, ТНПА СТБ 1300-2007 предназначен не для водителей, а для ответственных за эксплуатацию дорог.
Действительно, ты не должен ТНПА знать и конечно же можешь их не применять (да и негде тебе их применить), но все дороги в РБ обязаны содержаться ответственными в соответствии с требованиями ТНПА, о чем явно прописано в ПДД, которые являются НПА:

209. Должностные и иные лица, ответственные за эксплуатацию дорог, дорожных сооружений, железнодорожных переездов и технических средств организации дорожного движения, обязаны:
209.1. содержать дороги, дорожные сооружения, железнодорожные переезды и технические средства организации дорожного движения в соответствии с требованиями технических нормативных правовых актов в состоянии, безопасном для дорожного движения;

Раз при содержании дорог ответственные лица обязаны соблюдать требования ТНПА - простой логический вывод:
требования ТНПА являются обязательными для соблюдения ответственными за содержание дорог РБ.

Либо же - как удобнее - "дороги в РБ должны содержаться [ответственными] в соответствии с требованиями ТНПА".
...

DVK, 1) знаки 70 и 50 там установлены вполне адекватно - езжу там регулярно, проблем не замечаю. Если даже щит со знаком 70 или знак 50 стоят не в точности по СТБ, уверен, что в соответсвии с п.4 их расположение согласовано ГАИ и не вызывает затруднения прочтения водителями.
2) вообще при чем тут это? ты ведь начал спор о необязательности применения СТБ 1300-2007, а теперь переключаешься на выявление фактов его неисполнения? как это понимать? даже если что-то где-то сделано с каким--то отступлением от СТБ, поскольку неисполнение или незнание кем-то законов не освобождает от ответственности, это не дает совсем никакого повода отрицать право на само существование СТБ и установленной НПА под названием ПДД обязательности соблюдения ТНПА.

iks:

DVK, 1) знаки 70 и 50 там установлены вполне адекватно - езжу там регулярно, проблем не замечаю. Если даже щит со знаком 70 или знак 50 стоят не в точности по СТБ, уверен, что в соответсвии с п.4 их расположение согласовано ГАИ и не вызывает затруднения прочтения водителями.

А вот и нет! Щит со знаками "сужения дорог" и "70" даже визуально стоит как-то в стороне от дороги. Измерения рулеткой показали, что до него больше 3м от бровки земляного полотна. А по СТБ должно быть от 0.5 до 2м. Так что это ни разу не дорожный знак. А раз нет ограничения скорости 70 км/ч, то и знак "50" установлен не по СТБ, а следовательно, не является дорожным знаком.

2) вообще при чем тут это? ты ведь начал спор о необязательности применения СТБ 1300-2007, а теперь переключаешься на выявление фактов его неисполнения? как это понимать? даже если что-то где-то сделано с каким--то отступлением от СТБ, поскольку неисполнение или незнание кем-то законов не освобождает от ответственности, это не дает совсем никакого повода отрицать право на само существование СТБ и установленной НПА под названием ПДД обязательности соблюдения ТНПА.

Да я сам пытаюсь разобраться с этими СТБ. На примере знаков. Вот видите, Вы не знаете СТБ, следовательно, воспринимаете штуковины на 26м км. Р-28 как дорожные знаки. А я немного почитал СТБ и теперь вижу, что это не дорожные знаки.
Аналогично и с разметками на бандерлогах. Кто-то знает СТБ, кто-то не очень.

На перекрестке притыцкого-неманская в сторону центра обновили разметку. Теперь перед перекрестком нет искривления полос. Почему-то разметку на перекрестке не нарисовали, поэтому 83% едут как и раньше - напрямую, не обращая внимания, что согласно знаку полосы после перекрестка смещаются влево

iks:

DVK, в случае сомнений прежде всего почитай п.4 ПДД, выясни наличие согласований ГАИ, а потом утверждай "знак - это не знак"

Каким боком тут п.4? И какие могут быть сомнения? Читаем п.1 Приложения 2 к ПДД. Там четко написано, что знаки устанавливаются в соответствии с требованиями ТНПА. Так что то, что установлено не в соответствии - не знаки. Сомнения у меня были только насчет расстояния, решились размером рулеткой. Теперь никаких сомнений нет, желтый щит с изображениями знаков - не знаки.

40867:

с тех пор хотелось бы выяснить наверняка, считать ли подобные плакаты знаками?

Ответ лежит в п.1 Приложения 2 ПДД. И состоит он из трех букв.

iks, конечно же не читал я п.3.34 стб 1300-2007 , но имхо смысл этих ТСОДД в вспомогательных целях к регламентированым знакам и указателям. Примерно как на лагойке.. наверно все помнят место когда сначала висит обычный, по стандарту, "70" , а следом огромный нерегламентированый плакат по обе стороны дороги с изображением этого знака.

или рекомендуете почитать? Ж)

iks:

DVK, есть еще СТБ 1300-2007, п.3.34 (что такое ТСОДД), п.4.9 (что допускается применять ТСОДД, не регламентированные стандартами)
об этом же говорит п.4 ПДД

Да, есть такое, пожалуйста, сколько угодно. Вот только какое это имеет отношение к дорожным знакам? Дорожные знаки и способы их установки очень даже регламентированы стандартами. И, согласно п.1 Приложения 2 ПДД, всё, что изготовлено или установлено не по стандарту, дорожным знаком не является.